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1910英国乔治五世2佛洛林(1910 Georgivs V Double Florin)

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发表于 2024-1-26 16:03:10 | 显示全部楼层 |阅读模式
本帖最后由 ssrc 于 2024-1-26 16:05 编辑

乔治五世(Georgivs V),大不列颠及爱尔兰联合王国国王及印度皇帝,自1910年5月6日继位,至次年只有半年多时间,因此,在英国及其殖民地以Georgivs V 1910发行的钱币种类少,数量少,在《WORLD COINS》即使能查到1910年英国及其殖民地的钱币,很多也是EDWARD VII(前任皇帝)。此款红銅币仅仅发行了700枚,经过一百多年,还有多少在世就不得而知了,此币被列入克劳斯世界珍稀硬币目录。

Georgivs_V.jpg
Georgivs V
1910_Georgivs_V_2_Florin-1.jpg
1910_Georgivs_V_2_Florin-2.jpg
1910_Georgivs_V_2_Florin-3.jpg
1910_Georgivs_V_2_Florin-4.jpg
1910_Georgivs_V_2_Florin-5.jpg
1910_Georgivs_V_2_Florin-6.jpg

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发表于 2024-1-26 18:18:39 | 显示全部楼层
这是后铸Fantasy系列之一的2 Florins,WC的 X# ??=Fantasy Currency。
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 楼主| 发表于 2024-1-27 22:12:45 | 显示全部楼层
fc2fc 发表于 2024-1-26 18:18
这是后铸Fantasy系列之一的2 Florins,WC的 X# ??=Fantasy Currency。

请问有相关参考文献或链接吗?

点评

KRAUSE 《Standard Catalog of Unusual World Coins and Price Guide》就是很好的学习书籍!  发表于 2024-1-29 11:18
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 楼主| 发表于 2024-1-28 08:09:20 | 显示全部楼层
fc2fc 发表于 2024-1-26 18:18
这是后铸Fantasy系列之一的2 Florins,WC的 X# ??=Fantasy Currency。

据说国外后铸的边轮上刻有文字,且材料不一样,不知道是不是这么回事,我这里没有相关资料。
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发表于 2024-1-29 12:56:50 | 显示全部楼层
ssrc 发表于 2024-1-28 08:09
据说国外后铸的边轮上刻有文字,且材料不一样,不知道是不是这么回事,我这里没有相关资料。 ...

FYI, IMG_0815.jpeg


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 楼主| 发表于 2024-1-29 20:36:49 | 显示全部楼层
我咨询了我的上家,他给我发了钱币介绍的公众号 maniero的硬币收藏,介绍说钱币是从国外拍卖回来的,并给我发了克劳斯世界硬币目录。

图片1.jpg

图片2.jpg

图片3.jpg

图片4.jpg

图片5.jpg






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发表于 2024-1-30 22:56:33 | 显示全部楼层
本帖最后由 路人甲 于 2024-1-30 23:12 编辑

你这颗是后铸的Retro Fantasy Coin,制作年代也就20年出头
.
Spink & Son1999年至2001年间与一家叫I.N.A.私人公司合作,推出多款忆造盒装组合纪念商品套币在自家拍卖会销售,“非官方”三枚一组套币(Trioof INA Retro Issue )限量700(5fc2fc兄图示)单颗销售I.N.A.自己卖出的(发行量不详)。这些Fantasy Coin都列在「克劳斯的世界硬币( Krause's StandardCatalog of World Coins)」、与「异常世界硬币(Unusual World Coins.)」标准目录中发行量以组合套币为主

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发表于 2024-2-6 04:34:36 | 显示全部楼层
英国的Double Florin只有三种,1、维多利亚1887-1890皇家造币厂正式铸造,维多利亚女王Jubilee头像;2、乔治五世1911年Private样币,但受官方承认。乔治六世1950年样币,两个版别均存世极罕 。
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发表于 2024-2-6 19:47:29 | 显示全部楼层
本帖最后由 路人甲 于 2024-2-6 21:41 编辑

经英国币友解释I.N.A.“Retro Fantasy Coin”(复古幻想币)的定义
Retro(复古):指复刻/后铸(Reprint/Remaster)英国皇家造币厂(官方or官方受权)曾经设计、或发行的图样。
Fantasy(幻想):指「忆造错配」。就是说对官方曾经设计(样币)或发行过的,进行「重制/配制(错配)」。
.
就是说Retro FantasyPatina系列,是「后铸忆造错配版」。它与Modern Restrike(现代重制)、或Designof.....[版别].....Antique(版复刻新制)不一样。
.
楼上纯熙兄说的「乔治五世1911Private样币」,应该是下图这款以古罗马风格呈现GeorgeV肖像1911银样与1914铜样。设计:雷金纳德·胡斯(1853-1926Reginald Huth),收藏家、金融家、医生。制作:约翰·罗伯特·平奇斯(1884-1968John Robert Pinches),私人币硬币奖章Pinches家族雕刻师。
古罗马风格呈现乔治五世;1911银样、1914铜样。雷金纳德•胡斯(1853-1926、Reginald H.jpg
.
18871890期间,英国皇家造币厂只为维多利亚女王铸造了双弗罗林(4先令或20便士)硬币。他们在乔治五世、乔治六世和伊丽莎白二世统治期间,设计制作过许多未发行图案。国际钱币机构(I.N.A.)决定将双弗罗林添加到他们的古色或复古(Patina/Retrocolle Ctions)系列中,其中包括在1999年至2001年间Spink & Son合作的多款套装币
Model Four Shillings.jpg
.
I.N.A. Patina版的George V人像设计为英国雕塑家DonaldR Golder(唐纳德·R·戈尔德、缩写DRG)。这George V正面人像原型为英国皇家造币厂,前御用首席雕刻师、同是也是雕塑家Allan Gairdner Wyon(1882-1962、艾伦·盖尔德纳·怀恩、A.G.Wyon)作品。
1910年 4 Shillings 試打铅样.jpg
.
这款George V半身肖像被运用在1911-1936标准流通币半冠银币、三便士、铜法辛。雕刻師Edgar Bertram Mac Kennal(埃德加·伯特伦·麦肯纳尔、肖像下缩写BM)
标准流通币 英国,乔治五世 (1911-1936),半冠银币,1918 年 (1),三便士,1918 年 (1.jpg
.
A.G.Wyon是英国近代知名硬币奖章雕刻世家Wyon家族最后一位在皇家造币厂从事奖章工作的雕刻师。唐纳德·R·戈尔德就是接替艾伦·怀恩的位置。反面Crowned Crucuform Shirlds(皇冠十字形盾牌)是唐纳德·R·戈尔德1937年自己设计的作品,其设计参考自雷金纳德·胡斯古罗马风格乔治五世的原型背图。
.
补充:
I.N.A.International Numismatic Agency Ltd.(国际钱币代理有限公司)总部位于伦敦的英国私人公司,成立于19989月,公司在伦敦布罗姆利(Bromley, London),是一间专门从事生产和销售非官方 代币、及忆造纪念收藏硬币,该公司不止制造英国本国Retro Fantasy(复古幻想)币,也制造过许多曾经英属殖民地Fantasy(幻想、忆造)硬币和纪念币,包括中国香港Retro Fantasy
Hong Kong Fantasy Medal.jpg




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 楼主| 发表于 2024-2-14 11:33:50 | 显示全部楼层
路人甲 发表于 2024-1-30 22:56
你这颗是后铸的Retro Fantasy Coin,制作年代也就20年出头!.Spink & Son在1999年至2001年间与一家叫I.N.A. ...

首先肯定地说,我不清楚该钱币是原作还是后铸。敢问路人甲兄是依据什么来判断是后铸呢?图案略有不同?材料不同?包浆不同?您同时收藏过前后两款对比过?还是仅仅依据您列举的一大堆文献资料来推测呢?我觉得太魔幻了。


GeorgivsV.jpg
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发表于 2024-2-17 15:52:15 | 显示全部楼层
本帖最后由 路人甲 于 2024-2-17 16:12 编辑
ssrc 发表于 2024-2-14 11:33
首先肯定地说,我不清楚该钱币是原作还是后铸。敢问路人甲兄是依据什么来判断是后铸呢?图案略有不同?材 ...

我不是依据资料来推测,是按照”Spink官网与币商贩售资料告诉你。图案是看样式对不对、材料是看币有没这材质、包浆是看币老或新,这些都与是不是后铸没关系。前文已经很清楚告诉你,I.N.A.Fantasy后铸币,是Spink合作「Patina」系列中之一的单售商品币Fantasy样式与标准流通版图案(或文字)不一样所以才叫忆造,肖像下雕刻师签名不也告诉你是后铸的东西!
George V, Double Florin (Copper) Patina Proof_1.jpg
.
BM流通版的George V肖像只有One Florin(2 Shillings) ½ Crown
Ⅰ_Type_1911-1925_ Silver 925.jpg
Ⅱ_Type _1920-1926_ Silver 500.jpg
.
.
以下话说的重一点、但没恶意!

你对于与你认知不同的反应,是来自你自己资讯缺乏,你主观意识觉得太魔幻这在我与你疏导多次后看来也觉得正常,因为你脑回路似乎跟寻常人不一样。你连中国近代铜元都玩的七零八落,一下就越级挑战外国币(尤其是英国币),是很容易在收藏与认知上,作战失败、残念收场。如果连善意提醒都抱着抗拒怀疑心态,那好比打OnlineGames一样,你永远只会待在新手村里打怪!


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 楼主| 发表于 2024-2-17 20:14:32 | 显示全部楼层
路人甲 发表于 2024-2-17 15:52
我不是依据资料来“推测”,是“按照”Spink官网与币商贩售资料在告诉你。图案是看样式对不对、材料是看币 ...

如何玩钱币,就不用路人甲兄教我了,我自有我自己的玩法。就讨论这个钱币吧。


论坛讨论不是辩论赛,在辩论赛上,不管正方反方,只要辩论技巧高就能获胜,论坛讨论是要基于事实的。当没有确定的依据对某件事情做出唯一的结论时,最好用“可能”,“应该”、“或为”,否则没有退路。路人甲兄做出一个该币确定是后铸的结论,结果花费了几天的时间来证明你的结论正确,但还是漏洞百出:


(1)不管你查询了多少资料,你都无法证明原铸与后铸的差别,你只能证明有后铸币这种东西,而我的钱币与你能查到的照片确实又有色差或锈迹的差别。你既没有原铸照片,也没有实物。原铸的资料只能查世界珍稀硬币目录



1910-.jpg

  
(2)而这上面又有与你论述不符的的地方,那就是雕刻家DRG的签名。钱币目录照片中也有雕刻师的签名,并非只有后铸币才有,而且明确写着1910铜币的铸造数量。


   那么下一步你如果想继续证明你的结论正确,只能说这个钱币目录的照片错了,对吧?路人甲兄如果话说的不是这样满,而是“应该是后铸吧”,是不是就不至于这么费劲了?




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发表于 2024-2-20 19:53:33 | 显示全部楼层
本帖最后由 路人甲 于 2024-2-20 21:02 编辑
ssrc 发表于 2024-2-17 20:14
如何玩钱币,就不用路人甲兄教我了,我自有我自己的玩法。就讨论这个钱币吧。

讨论不就是你给出想法、我提出看法,这互不相悖。所以我可没东西教你。再说讨论辩论不是先请而后教开始,我都没未请教你就开始教上叫,再叫就真的要教了!咱两在收藏上修的是不同道,你处在外空、我在内子宫,维度不一样。再者我不过是首席学府小小伴书童,外加门前一对双花大红棍,坏毛病是在遇见左青龙右白虎、龙头在胸口、老牛在腰间的帖子时,习惯人挡杀人、佛挡杀佛!
1.jpg
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我不是冲着你,帖子不是只有你我在看,之所以在你这帖子底下回复,是藉此想提醒首席币友,对于英制那种所谓精装收藏纪念币,有很多是属于「复刻、后铸币(Retro Currency)」或是「Fantasy Retro Coin(幻想复古币)」性质,有意购藏这类币品前不可不察。这些非官方私人制作的精铸纪念收藏币章并不是真正意义上的硬币,是商业奇幻作品。这些幻想货币在年代及制作上,都是现代币不是老币类似这种复古币感兴趣的币友,在购藏前一定要对这种币有些概念,才不会以为李鬼李逵,错把冯京马凉!
2.jpg
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你上家说是英国皇家发行你信了,咱两没对价关系说你不信懒得看Spink Auction整篇原文我可帮划重点,不明白的地方你可以问,但扯皮硬拗over。你大可请你上家来帮你助阵参与讨论!
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克劳斯2001年以后的目录,对INAFantasy Retro Coin系列登录有170余件,书上对Fantasy Retro Coin与其它在列的标准流通币品与稀罕样币一样,仅是在介绍时描述币面上的图文特征。所以你为克劳斯目录上的“Date-1910”是铸造年代其实不是,目录只是描述打印在硬币上的日期(Date)。克劳斯对标准流通币编号大多以「KM#」开头,对复古或幻想货币(RetroFantasy Currency)则是采用《Unusual World Coins(异常的世界硬币)的编号「X#」开头。你可查阅1999-2001年以前出版的《克劳斯世界硬币标准目录》或《异常的世界硬币》,保证没有你这枚「X#93」编号的币品。
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铸币品质表面有Bullion(明亮)Brilliant Uncirculated(明亮未流通)Proof(精铸、镜面)工艺等级之分,余下还可细分但在此不讨论。因此克劳斯目录对INARetro Patina币品的Mintage(铸造量),是以质量精良且限量的精()制币(Proof)为主,铸量不明的类精制或半精制币(Prooflike)是不会特别去注明,因为那铸造量只有制造商知道,而只要能一直贩卖,制造商也不会公布。所以目录上发行量700枚,指的是Proof(精铸币)这等级,限量的700Proof等级,是知名英国币商Spink & SonINA合作的「饥饿销」手段。......很不幸你的"它"不是精铸币,是类()精制币(Prooflike)
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Donald R. Golder (DRG)Fantasy Items英国历代君王肖像作品18792001都有,甚至连忆造幻想(Fantasy Currency)的非流通法定貨欧元也有。要是你把他作品的日期当成铸造年份看,那它至少在英国奖牌币章领域活跃了至少122年以上!...........你觉得可能吗?
6.jpg
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此前几篇已经说的够清楚,相关及有关的币图也都给贴上。谓后铸是指「复刻(Retro Issue)」或「忆造复古(Fantasy Retro)」。INA出品的Patina系列里,由Donald R.Golder(DRG)设计执行的英国历代君王肖像DRG签章的怀旧、复古、奇幻币,只有限量发行的Proof()币、与铸量不明的Prooflike()精制币之分,没有原铸后铸问题,因为.........DonaldR. Golder (DRG)现代币章设计雕塑家不是近代币章设计雕塑家,这人应该还活着。(图:NGC 收藏家协会)
8.jpg
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所以别误会,我不是对你的币做出确定是后铸的结论,我从头到尾都在斩钉截铁的说它是1999-2001之间铸造,是现代币章雕塑家Donald R.Golder (DRG)作品系列,忆造复古(Fantasy Retro)收藏纪念币章,而且不是限量的Proof等级,是INA公司铺货给币商贩卖次一等的Prooflike单件商品币。
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不知我这一步有没让您满意?



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发表于 2024-2-20 20:13:58 | 显示全部楼层
路人甲 发表于 2024-2-20 19:53
讨论不就是你给出想法、我提出看法,这互不相悖。所以我可没东西教你。再说讨论辩论不是先请而后教开始, ...

没看过全康、金康、全庸小说,不能说熟读金庸。
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发表于 2024-2-21 09:28:05 | 显示全部楼层
本帖最后由 路人甲 于 2024-2-21 09:29 编辑
亚高 发表于 2024-2-20 20:13
没看过全康、金康、全庸小说,不能说熟读金庸。

说到金庸武侠小说............
丐帮洪七公自创的降龙十八掌........其实是有十九掌
这最最最后一掌叫..............
打完收工.jpg

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发表于 2024-4-19 12:26:57 | 显示全部楼层
楼主怎么不出来说话了?
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