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北宋铤?

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发表于 2022-12-18 17:25:59 | 显示全部楼层 |阅读模式
看型制我的判断是五代到北宋初期,工艺类似唐代笏型铤,正反两面光洁无气孔。
微信图片_20221218170810.jpg
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发表于 2022-12-18 21:46:56 | 显示全部楼层
那绿锈看起来就跟假古钱上的假锈一样,做的很差,想必用指甲应该可以抠下来!
再说〜
银质的锭,怎么会长出那么多,铜质的绿锈?如果用光谱仪先测一下成份,应该会有惊喜!
这种"锭"应该不会有人真当一回事吧!
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发表于 2022-12-19 00:02:47 | 显示全部楼层
路人甲 发表于 2022-12-18 21:46
那绿锈看起来就跟假古钱上的假锈一样,做的很差,想必用指甲应该可以抠下来!
再说〜
银质的锭,怎么会长出 ...

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 楼主| 发表于 2022-12-19 08:53:54 来自手机 | 显示全部楼层
这个怎么看
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发表于 2022-12-19 09:16:59 | 显示全部楼层
这个锈,帝王绿么,让我联想到赌石开窗子了
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发表于 2022-12-19 11:32:24 | 显示全部楼层
确定不是白铜的料锭?
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 楼主| 发表于 2022-12-19 15:16:59 | 显示全部楼层
Fenghe 发表于 2022-12-19 11:32
确定不是白铜的料锭?

海坑的银铤
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发表于 2022-12-19 23:42:28 | 显示全部楼层

海坑的银铤………?你听来的吧?
你如果回头问原物主………对方大概会跟你说是渔民打鱼捞上来的……这都是套路!

给你一个简单思路,去看一下;南宋古沉船“南海1号”捞起的文物,以及张献忠沉银文物。一个是浸海水,一个是浸淡水,看看跟你说的水坑银锭外观表面有啥不一样?

若不死心;挖下上面的泥土或钙质附着物磨碎,买个盐度试剂或酸碱测试剂,检测一下钠含量或酸碱度就可初步判断是不是海捞物!

都21世纪了,市面上有多种破坏性或非破坏性可以检测物质成份的方法,以上还只是检测成份,断代的话那又是另一套行事标准。

※以上希望对你有帮助!
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发表于 2022-12-19 23:49:21 | 显示全部楼层
路人甲 发表于 2022-12-19 23:42
海坑的银铤………?你听来的吧?
你如果回头问原物主………对方大概会跟你说是渔民打鱼捞上来的……这都 ...

且不说高银难以发绿,无论河水、海水,长时间浸泡,都不会是这种绿色。
张献忠沉银均匀发黑,大海沉银结壳结晶发黑,洗完都会掉掉一层银。
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 楼主| 发表于 2022-12-20 11:16:17 | 显示全部楼层
这是一批早年南海出水南宋铤,近60个,最大五十两最小十二两半,海坑大都垃圾,这已经算好了。目前很多入盒的洗的白白的,表面字口模糊,麻麻的,大都是这种海坑铤洗的。
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发表于 2022-12-20 11:36:43 | 显示全部楼层
路人甲 发表于 2022-12-19 23:42
海坑的银铤………?你听来的吧?
你如果回头问原物主………对方大概会跟你说是渔民打鱼捞上来的……这都 ...

行业故事多,而且大多精彩纷呈有理有据。
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发表于 2022-12-20 13:35:33 | 显示全部楼层
九纹龙收藏 发表于 2022-12-20 11:16
这是一批早年南海出水南宋铤,近60个,最大五十两最小十二两半,海坑大都垃圾,这已经算好了。目前很多入盒 ...

此綠非彼綠。不可同日語。拋開綠不說,您這銀錠束腰的器型像是金元錠,也不像宋錠啊?
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发表于 2022-12-20 14:07:02 | 显示全部楼层
本帖最后由 路人甲 于 2022-12-20 14:16 编辑
九纹龙收藏 发表于 2022-12-20 11:16
这是一批早年南海出水南宋铤,近60个,最大五十两最小十二两半,海坑大都垃圾,这已经算好了。目前很多入盒 ...

楼主你说这批是早年南海出水的南宋银铤,有近60个,问两个问题:
1,那是渔船鱼撒网捞到的嗎,你觉得一网能捞起近60个?还是说是潜水员潜水时不小心发现,一块一块捡到的?
2,你认为那上面绿色跟白色的附着的是什么东西?
.

这块银锭是著名的1622(明朝天启二年)Nuestra Senora de Atocha沉船中发现的阿托查银锭,成色962,重量:865.44盎司,尺寸:34.1 x 13.9 x 8.5厘米,由玻利维亚的波托西铸币厂生产。发现在佛罗里达群岛,水深约55英尺處(16.76)
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跟楼主聊聊「银」跟「铜」这两种金属所谓的"氧化"若能搞懂接下要说知识的,能让楼主兄你少走一条歪路。
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银是抗氧物质,它耐酸碱,其不管是在空气中或是在水中氧化,因为抗氧属性关系,在自然环境中基本是不会从银本身析出所谓的氧化物,也不会从空气灰尘、或泥沙土层、或水质中,附着层(),它只会在表面产生一种薄薄硫化物保护层以防银继续氧化,它多呈蓝彩(什么化合忘记了)、或黑(溴化银)、或黄褐色(硫化银)。银的硫化物是一种剧毒物质,一般的生物(青苔)或微生物(生物菌)是不会附着生存在上面。所以不管是出土或水坑,它基本都不会有附着物,顶多就是空气中的灰尘、或土层水中的黏土泥砂。
.
铜是溶氧物质,铜很容易与空气或水中的氧结合而产生出硫酸,硫酸是造成铜锈的主因。铜的氧化大致有两种,一种是从铜材本身析出的"无害的碱式硫酸铜氧化锈""有害的碱式氯化铜腐蚀锈",最常见的是绿色(碳酸铜)或蓝色(硫酸铜)。另一种是空气灰尘中的高氧菌(有时候也叫包浆)、或土层里的微生物(生物菌)、或其它金属矿物(例如;铅、锌、锡、铁、铝),它通常是红褐色、或灰白色、或黄褐黑色。
.
从春秋战国时代就有银饰物的出土品,在东汉末炼丹家狐刚子所撰《出金矿图录》中就有「吹灰法」炼金银的记载,唐代银窖藏出土了大量银器与炼银渣块(1970年西安何家村邡王府遗址的窖藏),经化验和分析,得知是采用「吹灰法」炼银而遗留下的渣块,简单说,吹灰法是可以提炼出成色很高的银。所以不管是那个朝代窖藏或出土的银锭,其成色至少也有九成五以上。或许有人会扯到老银元上的绿锈,这么个解释;银元之所以偶见会有绿锈,那多半是来自银元币胚银铜合金比例中的铜。银元上的绿锈也有可能来自土层中的其它伴随矿物,但这种出土银元产生绿锈机率极低,反之在铜元上就很高,别忘了上面说的银与铜的抗氧性。
.
楼主兄提供的几枚……锭上的绿色附着物,我听过更好笑的说法,说那是一种海藻、是一种苔藓。
.
简单的逻辑思路;植物因水与光合作用下是绿色,以制造氧。植物枯萎死掉会变成褐色(咖啡色)。楼主可以自行思考……锭上的"附着物"是铜锈或铁锈?还是活着、或死掉的绿藻?
.

这么说好了;不管你那近60个所谓南海出水锭,表面上的是金属锈?还是生物藻?还是海生附着的钙化物?还是结晶物?它都不应该长在"银锭"上面!以上解释,这样够清楚了吧!


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活跃会员灌水之王

发表于 2022-12-27 11:47:12 | 显示全部楼层
厦门的九纹龙老师吗?真正的高手,欢迎欢迎!
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发表于 2022-12-27 17:59:29 来自手机 | 显示全部楼层
五湖四海皆一家,泥坑沙玩难分伯仲。四川那些好象是泥沙坑。
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发表于 2022-12-27 18:00:35 来自手机 | 显示全部楼层
五湖四海皆一家,泥坑沙坑难分伯仲。四川那些好象是泥沙坑。
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发表于 2022-12-29 15:58:48 | 显示全部楼层
金属原料,老的
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发表于 2023-1-16 15:52:13 | 显示全部楼层
感觉墨书很舒服
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发表于 2023-1-17 20:51:38 | 显示全部楼层
记得当时出了几件,有条状有铤状,成分以各种合金为主,非行用银铤。
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