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擂台辯論會 – 江灘關!你在哪裡?

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发表于 2022-9-4 03:11:32 | 显示全部楼层 |阅读模式
本帖最后由 Tetradrachm 于 2022-9-4 03:54 编辑

為了考證,最近高價買了個江灘關10兩銀錠。但江灘關何方神聖,仍是存疑。今將議題表付公決。歡迎史家藏者亮出功底,激烈討論,來個百家爭鳴。解開歷史謎題。

我先來承題,本人新觀點如下:

1. 江灘關不是官錠,是商錠。
2. 江灘關不是海關,是地名。
3. 江灘關可能是四川錠。

起講:有說江灘關在金陵。我認為其形製與江蘇錠相去甚遠,從工藝銘文和鑄造習慣看,不是遠親,也非近鄰。有說江灘關在雲南。因為更多實物在當地被發現。但銀錠是流通物,這個說法有點勉強。你說紐約東亞人多,就是東亞人產地?旁證更多需要的。

入題I:我認為江灘關是商錠。因為其戳記不但見於10兩圓錠。更出現在一種湖北造50兩元寶型商錠。這種商錠一般打滿流通地名,比如南京,杭州,東京,河內等(見北平城軒2013年春季拍賣會)。而海關錠一般都有嚴格的形製和重量規定,打戳視同用印,非常嚴謹。不是見錠就蓋,來者不拒。海關戳不是迪士尼樂園的米老鼠,想蓋就蓋的。江灘關出現在多種不同形製和重量銀錠上只能說明它商錠的流通本性。

入題II設立海關是國之大事。不可能史無記載,民無傳言。據我考證,四川自古就有把依山之地稱為“關”,傍水之地稱為“灘”的習慣。而四川是多江之地,有嘉陵江, 長江,沱江,岷江等1,400多處,江灘多了去。江灘關很可能是四川的一個沿江小地名。為了求證,我已撥款,著秘書處購買超級軟體過濾清末四川光緒元年到民國22年所有縣志, 尋找江灘關的蛛絲馬跡。其工程浩大,估計要5-7個月時間才有初步分析。到時再議。

入題III四川圓錠不管是一戳錠,兩戳錠,還是三戳錠。地名戳一般都是橫打,很少豎打。而江灘關作為地名也是橫打。其吻合四川錠的打戳習慣。而雲南10兩圓錠的地名戳都是豎打,沒有橫打的實例。比如雲南縣,昆明縣等。可做對比。

束題:江灘關不是官錠,也不是海關。江灘關是南錠,非北物也。因江灘關地小名微,故鑄量稀少,更本不是什麼名譽品。

我的理論闡述完畢。聽您的不同見解。

Note:附上本人藏品江灘關銀錠一枚。

                                                       ***** Tetradrachm 孟秋北書房 *****

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发表于 2022-9-4 08:21:45 来自手机 | 显示全部楼层
谢谢楼主的擂台!期待着有川锭收藏大家和爱好者的参辩。个人认为:收藏中能够提出问题,难;能够提出问题并给出自己合理的思考答案,更难。有关十两江滩关圆锭的“奇怪”疑惑已经在心里隐隐存在了许久,希望能够借助这个首席论坛的辩论得以彻底解惑。

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我相信本壇高手雲集,希望能拋磚引玉,看到有營養的觀點。  发表于 2022-9-4 08:58
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发表于 2022-9-4 08:36:02 | 显示全部楼层
川锭型 江滩关,和上海福泰,工艺相同,尤其底部U痕。
个人猜测属于缅泰安南仿铸川锭,缅泰安南仿铸是一个庞大的系列,涉及多种锭型和地名,还需资料佐证。

点评

胖兄的觀點極有新意,我看到江灘關的戳子有些書法功底,所以沒往泰緬方面想。但您關於U痕的描述,甚是精準,真是一語定音。  发表于 2022-9-4 09:05
姓名:王朝安  【大小银锭 &  版别银圆】
手机:139 0924 8353  qq;102291399  微信;wang630516
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发表于 2022-9-4 09:32:50 | 显示全部楼层
楼主的质疑精神和思维方式,值得敬佩与学习。
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发表于 2022-9-4 10:25:23 | 显示全部楼层
没图没真相。。

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發得匆忙,忘記貼圖了。想編輯,好像時限過了不讓。不過你一句 “無圖無真相” 倒是把胖兄多年的舊藏勾引出來了。  发表于 2022-9-5 00:32
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发表于 2022-9-4 12:55:19 来自手机 | 显示全部楼层
个人赞同江滩关是缅泰安南仿铸的商锭。
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发表于 2022-9-4 15:05:05 | 显示全部楼层
江灘關三字类似江汉关的繁体,约是一种借名湖北地名为锭名以促进流通的锭,周大福、周生生是香港著名银楼名,然后现在也就有了周六福、周大生等银楼品牌。银楼名朝著名品牌上靠也算是一种营销手段。这种情况历史上也有,做铜香炉的不管啥时间造的铜香炉,底款都爱落《大明宣德》。江滩关银锭大约就和寄托名宣德炉差不多。小地方银炉借大码头名或谎称和大机构有关系等等,不择手段,想尽办法以促进自己所作银锭货币有效进入流通。

点评

你是說以“灘” 充 “漢”,渾水摸魚。高見!  发表于 2022-9-5 03:31
喜歡你借用香港銀樓作比喻。通俗易懂。  发表于 2022-9-5 00:49
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发表于 2022-9-4 18:21:07 | 显示全部楼层
tiangg 发表于 2022-9-4 10:25
没图没真相。。

陈松旧藏,17年购得,怀念锭友。
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姓名:王朝安  【大小银锭 &  版别银圆】
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发表于 2022-9-4 19:23:27 来自手机 | 显示全部楼层
这种多年前曾经也收藏过一枚,大量在云南流通属于滇缅地区流通的银两,普通的商用性质,中信泰记的银锭制作工艺跟他完全相同
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发表于 2022-9-4 19:24:03 来自手机 | 显示全部楼层
在银锭交易流通当中使用某一些词汇其最主要的用途是为了提高其交易的信任度
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发表于 2022-9-4 19:25:00 来自手机 | 显示全部楼层
在云南及店面地区在民国时期流通过大量的50辆有些上面大量使用道光多少年光绪多少年的字样,本意来讲并不是想做假或者是迷惑现在的收藏者
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发表于 2022-9-4 19:25:24 来自手机 | 显示全部楼层
他只是在交易流通当中增加信用度而已反倒对其后来的收藏会造成一定困扰
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发表于 2022-9-4 19:26:55 来自手机 | 显示全部楼层
江滩关,只是一种商业使用的银两而已,既不是官锭也不是税收
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发表于 2022-9-4 19:29:50 来自手机 | 显示全部楼层
云南腾冲有个地方叫滇滩镇,明代有关口后面废弃,作为边境贸易的一种此地在清末民初作为茶马集市货物类聚集之地,,
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发表于 2022-9-4 19:31:39 来自手机 | 显示全部楼层
有兴趣的朋友可以去查一下明代当时称作滇滩关,也许会跟此物有些千丝万缕的联系

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“信譽說” 和 “滇灘關說” 都有十分重力。為我繼續考證提供了節省資源的近路。誠謝。  发表于 2022-9-5 00:41
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发表于 2022-9-4 20:56:11 来自手机 | 显示全部楼层
越辩越清楚,各位老师讲得真好!银锭研究太需要这样的优质帖。
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发表于 2022-9-4 21:55:10 | 显示全部楼层
西安胖子 发表于 2022-9-4 18:21
陈松旧藏,17年购得,怀念锭友。

据说是商锭,学习下。没玩过
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发表于 2022-9-5 02:43:43 | 显示全部楼层
本帖最后由 gogolf 于 2022-9-5 02:50 编辑

[江灘]的意思: 江灘某某江岸的一部分, 因由泥沙淤積組成, 成為船商停泊地, 變為貨物商業的新地區. 通常有名的江灘, 會有加上地品, 如武漢江灘為漢江灘、武昌江灘、漢陽江灘。[關]是可指關稅,指:當貨品 進口稅、貨物稅、營業稅…….等等.
但這10兩銀圓錠並沒有年代, 地名, 匠名, 商鋪名, 僅有『江灘關』三個字. 看來是不負責任的〝臨時性〞的機構. 或是在戰爭乱世、朝代交替等時期征收的銀錠。所以年代或可推測為清末或民初?? 。
如果以造型及十兩型圓錁等大局來看, 是四川省銀錠可能性大, 尤其四川的十兩圓錁是最多見, 包括有各州縣稅銀, 地丁稅銀, 捐輸稅銀, 海防稅銀, 鹽課, 官引局, 塩引局,…… 田賦之附加稅如津貼及雜款稅銀, 也許江灘關是另類之雜款稅銀, 又何況四川有許多大江川流。筆按: 清末之稅收以關稅[江關及海關]、鹽課和釐金均為稅負可以轉嫁的間接稅,三者在清末所佔財政收入比重大為增加到25%-50%。

点评

江灘關的字面解釋甚是精彩。很高興你也認為四川錠可能性大。等縣志搜索下來,有了信息,立刻通報你。  发表于 2022-9-5 03:21
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发表于 2022-9-5 12:00:05 | 显示全部楼层
这位胖哥也挺出名的,玩锭大家呢。。。
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发表于 2022-9-5 14:42:47 | 显示全部楼层
tiangg 发表于 2022-9-5 12:00
这位胖哥也挺出名的,玩锭大家呢。。。

西安胖子王哥,银锭圈赫赫有名。
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