原光包浆银币不同拍摄的效果

亚高

同一枚吉林无纪年三钱六分，上图为SBP官方拍卖图片，下图为佳能500D+11点单光源，后期PS调整亮度、自动色阶。作为买家和玩家，你更喜欢哪一种效果？

fwang2450

没有玩过老银圆。从拍摄效果上来说，我喜欢你拍的图片。主要原因是拍出了光泽。我在帖子里提过好几次，拍卖公司通常使用高角度宽光源拍币，为的是表现币面细节。当然这样的光源对包浆色彩的表现也好。但是最大的不足是这样拍不出原光，而且立体感差。有时会过分夸大包浆的色彩。我感觉你的图片和拿在手里看的样子比较接近。

fwang2450

所以不要迷信拍卖公司的图片，它们也是有局限的。

亚高

fwang2450 发表于 2019-2-1 00:32
所以不要迷信拍卖公司的图片，它们也是有局限的。

谢谢王版点评，拍行都是批量处理图片，而且拍照的方式相对固定，对于美国币、现代币适用的，不一定就适应老银元，所以效果真不一定谁好谁坏。

十二号园

没看到周老师PS前的图片，但本人不建议对图片后期PS。调整亮度实质上就是在图片像数里增加白色或黑色，一旦在原始色彩里人为混入其他色光，等于降低原来色光的纯度与饱和度，进而影响图片色彩丰富性和层次性，使图片变得呆板。如果图片白平衡严重，可以通过PS颜色通道分别调整，自动白平衡会因小失大，把不该调整或小调整的统一调整了，其结果比调整亮度更甚。后期只能偶尔为之，不应该把前期不足完全靠后期完成。凡是有后期处理的，都是以图片品质下降为代价。其实现在的相机功能很强大，白平衡完全可以在出片前调试好，特别是钱币拍摄，不满意可以重来，不像其他摄影行业，无法重拍，只能用PS，也是不得已而为之。如何用好相机拍出满意图片，避免后期PS，才是钱币摄影的乐趣所在。你知周老师以为如何？

亚高

十二号园 发表于 2019-2-1 11:24
没看到周老师PS前的图片，但本人不建议对图片后期PS。调整亮度实质上就是在图片像数里增加白色或黑色，一旦 ...

类似暗房环境下，如果光源、摄影及辅助设备等均达不到要求的情况下，拍出来的钱币多少会偏暗及色差，调整亮度、自动色阶，属于很自然的操作，以确保图片尽可能接近实物。这一点，作为微距拍摄，与户外自然、风光、建筑等拍摄，还是有不太一样的地方。

fwang2450

十二号园 发表于 2019-2-1 11:24
没看到周老师PS前的图片，但本人不建议对图片后期PS。调整亮度实质上就是在图片像数里增加白色或黑色，一旦 ...

兄这个回帖非常专业。但是只要在拍摄后进行处理就是后处理。这些后处理在相机里做和在电脑里做在本质上有什么不一样呢？要说处理能力，电脑比相机里的芯片要强大得多。只要用 RAW 格式保留了完整的原始数据，电脑处理的损失更少、只会更加忠实于原样吧？况且根据美国钱币摄影论坛上的说法，相机自动处理的算法并没有为微距拍摄专门优化，因此资深大佬们建议尽量少用相机的这些自动后处理，而是在电脑上用人工进行处理。

十二号园

fwang2450 发表于 2019-2-1 13:04
兄这个回帖非常专业。但是只要在拍摄后进行处理就是后处理。这些后处理在相机里做和在电脑里做在本质上有 ...

这个好比对RAW文件处理与对JPG处理不是一个观念。RAW文件是相机的原始数据，相当作画的原始颜料，而对JPG图片的后期处理相当于在在画上涂抹，能一样吗？相机前期处理就好比在作画前先调好颜色再作画，二者完全不是同一概念。这也是本人尽量不PS图片的原因。至于用不用RAW文件就看是个人喜好了，RAW文件很大，需要专用软件才能打开作处理，不熟悉这个软件就没法操作。这个专用软件无非也就是调整曝光量、白平衡、色阶曲线、饱和度、锐度等，但它与相机处理基本一样，都是对图片原材料进行重新配比，属于无损调整，不影响图片品质。舍弃相机简单操作能完成而不用求其Camera Raw软件，是不是有点舍本求末。作为钱币摄影而言，如果连相机这些简单操作也不太会用，让其使用Camere Raw软件操作RAW文件是不是太为难人了。再说了，不同品牌的相机出来的RAW文件有所不同，不一定能兼容。当然，如果想体验RAW文件调整的乐趣也未尝不可。

fwang2450

十二号园 发表于 2019-2-1 13:59
这个好比对RAW文件处理与对JPG处理不是一个观念。RAW文件是相机的原始数据，相当作画的原始颜料，而对JPG ...

我的理解是所谓后处理都是以RAW文件为基础的。经过压缩的JPG文件本来就有损失，用来做后处理当然不合适。至于在相机上设置这些处理方式还是在电脑软件中进行处理，我和周兄的看法是一样的。拍摄时（尤其像我这样全部手动拍摄）难免有些色温或者曝光量方面的问题。兄在这种情况下选择重拍，以直出理想的JPG为目标，我钦佩您的毅力和坚持，尤其是堆叠一次要拍十几张、几十张的情况下。而我和周兄选择通过软件做后期处理，也没有什么不合适之处。我认识的所有人都是这样做，兄是我目前所知的唯一例外。

我的所有币图都是以RAW格式保存的，也建议大家用这个格式保存文件。确实多占磁盘空间，但是现在磁盘便宜，不成问题。

十二号园

fwang2450 发表于 2019-2-1 14:37
我的理解是所谓后处理都是以RAW文件为基础的。经过压缩的JPG文件本来就有损失，用来做后处理当然不合适。 ...

呵呵！王版可能误会了，也可能是我的想法出偏差了，我只是把前期处理与后期处理的情况说了一下，任何东西存在都有它的合理性，个人喜好而已，有的喜欢机制币，有的喜欢古钱，不存在妥不妥、合适不合适。如有不妥之处，请原谅。

fwang2450

十二号园 发表于 2019-2-1 15:12
呵呵！王版可能误会了，也可能是我的想法出偏差了，我只是把前期处理与后期处理的情况说了一下，任何东西 ...

我和兄都反对用JPG文件做后处理，在这一点上是一致的。分歧在于让相机自动做后处理还是手工在电脑上用RAW文件做后处理。美国钱币摄影论坛的 Ray 有一次说要取消相机的自动锐化功能，改用手工在电脑上做锐化，具体原因我记不得了，好像与噪点有关。哪天翻出他的帖子来再汇报。他自己的一台佳能T2i专门找人把抗锯齿滤镜给拿掉了，因为这个滤镜在拍微距时会影响清晰度。当然那是硬件的范畴了。我举出这个例子的用意，是相机本身自带的一些功能，包括硬件和软件，并没有为微距拍摄而优化。具体到拍币上，用手工调整可能更加合适。

兄直出JPG算是不留后路了，我没有这个胆量。现在看看当初用JPG保存的那些照片，有色温不对的，有曝光量不对的，有锐度不行的，有对比度不够的，只好干瞪眼。总不能拿JPG文件来做后处理。拍照技能总是在一步步提高，回头看看以前的照片可能有不如意的地方，留条后路可以方便以后修改。

fwang2450

我现在连风景和人物照片都用RAW格式拍。许多情况下是一锤子买卖，大家排着队等一个景位，没时间慢慢调整曝光、对比度等等。回来在电脑上慢慢调整，省得和别人着急上火地抢时间。

十二号园

fwang2450 发表于 2019-2-2 02:17
我现在连风景和人物照片都用RAW格式拍。许多情况下是一锤子买卖，大家排着队等一个景位，没时间慢慢调整曝 ...

       呵呵！看来王版还是误解了。我是指直接用PS或其他光影软件对图片调整不如出片前对相机调整更好，而且我是专指钱币，不涉及其他风景人物其他拍摄题材。如果用RAW格式储存当然最好，也是好习惯，方便后期处理。就老银币而言，造假猖厥，如何把清晰、白平衡基本正常的图片展示给大家，如果还能把各种细节、瑕疵既不放大也不掩饰的展示出来就更好，有利辨别真假，这也许老银币与现代币拍摄最大的区别。
       钱币就是一直径大小不一的圆形小东西，没有拍摄风景人像那么复杂，也不存在构图、配景问题，对大多数钱币爱好者来说能用好相机，用好光基本OK，我真想像不出首席能有几个钱币爱好者会去学习专用软件像专业精修师那样去精修钱币图片。修什么？修划痕还是修瑕疵？就老银币而言，泉友最感兴趣的是您图片中的钱币影像的真实性，图片中的钱币是否与实物一致。与其说用RAW专用软件修整，到还不如用PS修整直接图片来的方便，也不太会影响视觉效果。
       最近在一高倍摄影论坛上看到上海世博会博物馆一年轻摄影师用高倍物镜拍摄一只不到10mm的吉丁虫，花12多天时间，拍摄了9200张照片，堆叠7天，完成5亿像素的图片，图片非常震撼。
      
      

亚高

十二号园 发表于 2019-2-2 11:57
呵呵！看来王版还是误解了。我是指直接用PS或其他光影软件对图片调整不如出片前对相机调整更好，而 ...

拍照片的目的，也是力求最大程度还原币的真实状态，清晰呈现细节，后期PS适当处理是很正常的事，只要不是去用硬技术区涂抹、遮瑕等修改，没什么不妥。绝大多数人的拍摄环境和器材，不会那么专业，拍出来的照片偏暗或有色差是很正常的事，如果不通过自动色阶、对比度、明暗等，这种发暗发辉的效果，未必是好，事实上，绝大部分照片，通过上面的细节对比，就可以大体判断，币的真实状态和细节。

王子

现在连大拍公司和PCGS NGC都美化图呢，除非到现场或上手看。

十二号园

王子 发表于 2019-2-2 15:41
现在连大拍公司和PCGS NGC都美化图呢，除非到现场或上手看。

有道理，大拍卖公司也美化图片，我们为什么不能呢？看来是要好好学习美化图片。

亚高

十二号园 发表于 2019-2-2 17:18
有道理，大拍卖公司也美化图片，我们为什么不能呢？看来是要好好学习美化图片。 ...

PS的本意并不是只有美化，还原也是其重要功能之一。

necker1111

从图片效果来看，拍卖公司的图片优化过包浆效果，这样对于喜欢这枚包浆效果买家如果不是现场看过，到手估计会比较失望。
对于注重原光的买家来说，拍卖公司的图片并没有体现这枚币真实原光情况，清晰度也不够好。