啤酒瓶盖版袁世凯飞龙！

黯然销魂掌

虽然是新手，但是从一开始接触李伯琦关于飞龙是戏作的这个观点就将信将疑，上网查了相关资料，疑问就更大了，因为有些数据就是自相矛盾，比如飞龙模具是否损毁的问题，比如正规史料记载的造币厂一把手中并没有李伯琦。
只是很好奇一点，李伯琦虽然职位很低，虽然连造币厂一把手都不是，但毕竟是造币厂内部人士，肯定了解真相。飞龙如确是老袁登基之纪念币，李伯琦这么说用意何在呢？

东方红

亚高 发表于 2017-6-28 19:25
聊得起来更加有趣。说是同模是因为除了长阳线外，还有很多特征的符合，最典型的是宪字左边的模 ...

兄好，是先打完签字，再打无签字，
61的飞龙签字图无高边，是坯饼的滚成弧边的原因，边廓平面钢模没有压到，  有复打，导致字体变细，裂模初始还很细小，
64的飞龙签字是没有修模的宽边廓，字体的刀痕棱角锋利，飞龙的龙面在军阀里是手工刻模，

亚高兄的飞龙是冲压力大，坯饼滚的边沿高，才成啤酒瓶盖高边，边廓变窄是因为钢模工作量多会慢慢涨大，卡在模圈内间隙太紧，这样钢模直径需要车小，宽边廓平面导致变窄，后期裂模会变粗 拉长，至于后期字体略微变肉一些，需要实物比对，但钢模绝对不会磨损成浅压，普通银元浅压是压力不足或钢模平面人工打磨造成，也有原模压工作模压力不足本身工作模的缺陷

亚高

东方红 发表于 2017-6-29 12:37
兄好，是先打完签字，再打无签字，
61的飞龙签字图无高边，是坯饼的滚成弧边的原因，边廓平面钢模没有压到 ...

谢谢东方兄分享，学习了！

愛泉世家

我搞烏龍了兩個帖子連在一塊，發到草加兄那了，這枚飛龍完全工藝了，不入盒的好，看著更爽

东方红

黯然销魂掌 发表于 2017-6-29 12:20
虽然是新手，但是从一开始接触李伯琦关于飞龙是戏作的这个观点就将信将疑，上网查了相关资料，疑问就更大了 ...

兄好，首先飞龙是天津造币厂铸造无疑问，
如果是造币厂戏作是不可能，戏作币是工人钢模错配，同品种数量一到两个
飞龙的龙面手工雕刻铜板，经过微缩机雕刻原模，这只有外国才可以制作的，原模回天津最少压印有8套工作模，并有签字金质，签字银质，无签字有金质，银质，铜质，还有异面飞龙，并铸造工艺极精湛，这是个大规模，不可能是戏作的。

剑客

这种立体感好震撼！

纯熙

一元型飞龙金币（以下简称飞龙金币）并非伪造或臆造。
  飞龙金币来源于飞龙银币的银模金铸，简称金样。进入民国，始有银模金样。袁世凯银模金样厚度均薄于银币，
为的是重量满足一两制，或一条小黄鱼（约37.5克），否则按银币厚度铸造重量将超过48克。因此袁世凯飞龙
金币边齿全部是直齿而没有橄榄齿型。这就是造成一些只见过银币泉友的错觉，认为看边齿假。
  由于金币价值过高，而且中国并未正式实行过金本位币制，因此这些银模金铸的用途大概只有一个——馈赠。
事实上，民国时期确有馈赠钱币之风。袁世凯二公子袁克文当年去上海就带了不少袁世凯一元型银模金币
赠送上海滩大佬，并受到欢迎。
  根据孙浩先生披露资料，民国时期曾有人持袁世凯飞龙币模委托美国造币厂代铸数十枚银币和金币，证明
袁世凯飞龙金币并非伪造。
  现存袁世凯飞龙金银币，大部分是当初天津造币厂铸造的，小部分是美国造币厂代铸的，这一点应该没有
问题。

亚高

纯熙 发表于 2017-6-29 15:46
一元型飞龙金币（以下简称飞龙金币）并非伪造或臆造。
  飞龙金币来源于飞龙银币的银模金铸，简称金样。进 ...

确实，无论是飞龙金币也好、金章也好，从其制作工艺的精整和材质的纯度，都绝非伪造这么简单。

ak47m16jas39

绝对有营养

大快朵颐

外行看这类要彻底拿掉戏作，私铸的帽子除非出本比肩中国钱币大辞典或百年银圆这类有说服力的工具书。前一本完全归类为戏作后一本有些模棱两可不否认也不肯定。现在的上海造币厂也有出品各类纪念章子出自造币厂不能说明啥。

纯熙

时代不一样了，金融体制已出现天翻地覆的变化。现今再也没有金本位、银本位或铜本位的概念和实际应用。当今造币厂除了流通小辅币以外，所有铸造的“钱币”都不是为了流通，也无法流通。你说一盎司的熊猫金币面值100元，你怎么流通，怎么购物？
现在造币厂为纪念历史上著名的钱币，所铸造的金质方孔钱、大清银币等等又有哪一种能够流通购物呢？
所以，收藏钱币还应具有基本的历史和金融知识。借句老话：粗人得之则粗，细人得之则细，文人得之则精。

亚高

纯熙 发表于 2017-7-4 09:28
时代不一样了，金融体制已出现天翻地覆的变化。现今再也没有金本位、银本位或铜本位的概念和实际应用。当今 ...

其实上币厂和沈阳厂做的纪念章，跟实物细节差距都很大的，一眼的工艺品特征，一是因为纪念性质，二是防止有人混淆视听。这跟飞龙的币则概念完全不同，所以用这个做类比是不正确的。

徐金保

高档币 小小玩家只能看着流口水

中国币

功课作的不足没有去竞争这枚。教训啊

亿古轩

好！打模、包浆都非常棒！

匹兹堡钢人

https://auctions.stacksbowers.co ... s-ms-68-gold-shield

旧贴再读，想起来这个月初PCGS MS68的那个飞龙龙尾和宪字左边也有同样的模裂线，是否这枚也是大正兄所说的介于普通和签字之间的新版别？沉寂两年后再发帖，绝无争论之意，只是本着学习的心态想了解到底如何判断版别。大正兄之前的帖子所说的字体不同是具体在哪里，非常希望能多多点拨一二，谢谢各位！

匹兹堡钢人

御前大正 发表于 2017-6-28 22:57
字体明显异于其它版本，楼主粗心啊

字体是如何异于其他版别，还请兄指点一二。另外如何判断版别，是根据字体不同，还是版模，镜面工艺或是几处相似的阳模线。如果是根据阳模线，那这次MS68那颗亦有类似的特征。还是非常迷惑，求点拨一二！

匹兹堡钢人

补充一下，如果说字体不同，我感觉Pinnacle那枚PC认证的SP确实是不一样，字体，人物神态是真有所不同，特征与一般飞龙有肉眼可见的不同

匹兹堡钢人

补充一下，如果说字体不同，我感觉Pinnacle那枚PC认证的SP确实是不一样，字体，人物神态是真有所不同，特征与一般飞龙有肉眼可见的不同。贴出来和各位同好分享。

霸泉

时隔四年，总算看见了这枚顶级飞龙~！