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南方俱乐部代用币

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发表于 2016-9-17 03:32:55 | 显示全部楼层 |阅读模式
南方俱乐部代用币.jpg 南方俱乐部代用币2.jpg 南方俱乐部代用币3.jpg
旧时南方俱乐部代用币,一套四枚,找了半天,还差一枚(第二张图片所示)。
该币出处有两种说法,一说出自于清末民国时期的天津法租界中的一家吃喝玩乐的销金窟,一说出自旧金山一家华人赌场。
法国殖民地及海外租界钱币、代用币研究学者Jean Lecompte将此币编入其所著书目,出处归于天津的法租界,PCGS已经将此币入盒,标注的目录号采用就是这位学者的书目。另外,P记入盒的座洋等钱币,编目也采取此学者的专著,盒子上缩写为Lec。
该币不同外形代表不同面值,八个小弧面的是1(元?角?),第二张图片是2(元?角?),八条直边的是3(元?角?),圆形带防伪珠圈的是4(元?角?)。
Lecompte将此套钱币标注为“珍稀”,第三张图,2013年国外拍卖会一枚P记评级为MS65分的代用币,起拍价800欧元,虽流标,但是这样的叫价也说明此币价值。
根据我的判断,此套代用币面值最大的圆形代用币比较多,不能算珍稀,面值最小的次之,不过已经不那么好找了,八条直边的和四个弧边的这两枚的确珍稀,太难找了。



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发表于 2016-9-17 03:43:02 | 显示全部楼层
本帖最后由 匹兹堡钢人 于 2016-9-17 03:48 编辑

你还差两个,还有个十六边的,出谱。我曾经买过BU一套五枚,洛杉矶藏家旧藏,不过一直没机会送评,这个PC是可以评级的,而且除了圆的,其余均价值不菲,圆的现在AU的也在千元上下
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 楼主| 发表于 2016-9-17 03:49:09 | 显示全部楼层
匹兹堡钢人 发表于 2016-9-17 03:43
你还差两个,还有个十六边的,出谱

兄好,出谱品啥样呀,有图吗?谢谢啦。
你这一说又有新目标了,出谱就出谱,不管啦
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发表于 2016-9-17 07:57:44 | 显示全部楼层
太可惜了,之前在币展一个币商的放2x2盒子里有好多,可惜没有买
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 楼主| 发表于 2016-9-17 09:52:38 | 显示全部楼层
功夫熊猫 发表于 2016-9-17 07:57
太可惜了,之前在币展一个币商的放2x2盒子里有好多,可惜没有买

圆形的易寻,品相多一般,我送过一个,55分
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发表于 2016-9-17 11:07:38 | 显示全部楼层
Joe在美国见多识广!
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发表于 2016-9-17 11:12:05 | 显示全部楼层
吴有柴 发表于 2016-9-17 11:07
Joe在美国见多识广!

国内也有一小波人在玩
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发表于 2016-9-17 13:16:42 | 显示全部楼层
其实并没有Jean Lec(现PCGS法国,安南及其殖民地tokens含中国代用币的坚定专家)评定那么珍惜,认可度不高,流通性差些!的确碰到便宜时几十上百也是有的,如熊猫兄所见,就是如此!总之喜欢最重要!
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发表于 2016-9-17 15:46:10 | 显示全部楼层
名品法系代用币谢谢分享!Jean Lecompte先生的目录曾借来粗读,里面居然还有广州湾租借地代用币,只是珍稀度比“南方”更高,不知今生是否有缘一见!
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 楼主| 发表于 2016-9-17 17:23:19 | 显示全部楼层
fc2fc 发表于 2016-9-17 13:16
其实并没有Jean Lec(现PCGS法国,安南及其殖民地tokens含中国代用币的坚定专家)评定那么珍惜,认可度不高 ...

是呀,圆的不能说满坑满谷,但是确实挺多的,四个小弧面的,纵观了几年,从各个拍卖会到币展、网络,一枚也没看到呢。
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发表于 2016-9-17 19:43:55 | 显示全部楼层
不错,支持
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发表于 2016-9-18 02:45:55 | 显示全部楼层
金枪鱼123 发表于 2016-9-17 03:49
兄好,出谱品啥样呀,有图吗?谢谢啦。
你这一说又有新目标了,出谱就出谱,不管啦 ...

等PC评级回来贴图 目前东西不在手里 也没拍大图
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发表于 2016-9-18 02:47:06 | 显示全部楼层
fc2fc 发表于 2016-9-17 13:16
其实并没有Jean Lec(现PCGS法国,安南及其殖民地tokens含中国代用币的坚定专家)评定那么珍惜,认可度不高 ...

“的确碰到便宜时几十上百也是有的”。是人民币?非圆形也是这个价?兄有么,这个价给我可以全收,呵呵
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发表于 2016-9-18 09:15:13 | 显示全部楼层
本帖最后由 匹兹堡钢人 于 2016-9-18 09:17 编辑
金枪鱼123 发表于 2016-9-17 03:49
兄好,出谱品啥样呀,有图吗?谢谢啦。
你这一说又有新目标了,出谱就出谱,不管啦 ...

QQ截图20160917211140.jpg 这个是一枚,我称他16边。本来我以为是八边形磨损的结果,但是后来感觉16边非常的均匀,最有意思的是,我后来又在某个币展高价买到一枚类似的,感觉这是一种全新的type
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 楼主| 发表于 2016-9-18 09:49:01 | 显示全部楼层
匹兹堡钢人 发表于 2016-9-18 09:15
这个是一枚,我称他16边。本来我以为是八边形磨损的结果,但是后来感觉16边非常的均匀,最有意思的是,我 ...

看到了,多谢。
如果是八角形磨边造成的,那么大小也应该和八角形一致。如果此种有UNC品相的,大概就能断定这是出谱品了。
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发表于 2016-9-21 03:16:36 | 显示全部楼层
金枪鱼123 发表于 2016-9-18 09:49
看到了,多谢。
如果是八角形磨边造成的,那么大小也应该和八角形一致。如果此种有UNC品相的, ...

圆形所见VF-XF品的多,好品的少,感觉流通痕迹重。其他品种所见数量不多,但是所见不少品相都挺好,甚至有原光的。推测圆形可能是当时代用币中面值最小的,其他形状应该属于大面值
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 楼主| 发表于 2016-9-21 03:28:55 | 显示全部楼层
匹兹堡钢人 发表于 2016-9-21 03:16
圆形所见VF-XF品的多,好品的少,感觉流通痕迹重。其他品种所见数量不多,但是所见不少品相都挺好,甚至 ...

兄好
圆形的这枚,我感觉倒是面值最大的。
一,按照个头来算,一般情况下,相同材质的钱币,个头越小面值越低,代用币也是如此。
二,按照P记采用的Lecompte编目,八个弧面的Lec-1,圆形的列为Lec-4。
三,最为关键的,只有圆形的这枚采用了防伪珠圈,通常情况下,高面值钱币采用的防伪措施更多。
与兄商讨。
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发表于 2016-9-21 03:42:02 | 显示全部楼层
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金枪鱼123 发表于 2016-9-21 03:28
兄好
圆形的这枚,我感觉倒是面值最大的。
一,按照个头来算,一般情况下,相同材质的钱币, ...

个人浅见,同时期代用币用珠圈作为图案不在少数如图一,面值方面也不一定个头大代表的面值就一定高如图二,就算是现在的10c也比5c小,至于第三点,需要问问Jean他这么排列是否有他自己的理解和用意。最近正好可能会电邮他那枚出谱币,看看他的理解,顺便此问题会一并问之。
当然我个人理解也不一定对,从机制币来看,的确很多主币的存世数量要多于辅币
Capture1.JPG Capture.JPG



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 楼主| 发表于 2016-9-21 03:47:01 | 显示全部楼层
匹兹堡钢人 发表于 2016-9-21 03:42
个人浅见,同时期代用币用珠圈作为图案不在少数如图一,面值方面也不一定个头大代表的面值就一定高如图二 ...

兄说的也很有道理。
如果能得到Lecompte的解答,那可太权威了,兄做了一件答疑解惑的大好事!期待
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发表于 2016-9-22 10:24:47 | 显示全部楼层
学习了。
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