分享近期收获的航空救国船洋

路人甲

冰泉冷涩 发表于 2024-1-10 15:28
1、从文献的内容看，黄医生捐款了1500美金，获得了银币与金币的褒奖。1500美金，放在当时的汇率1美金=2-4 ...

一、我把这些单位与人物关系给稍捋了一下；

1, 收件人「WONG KU KING」住西岸SanFrancisco, California.，收到「抗日救国总会执行委员会」收据，金额是美金1,670元，

2, 收件人「黄硕礼」收到来自美中西部Ottumwa,Iowa.的「旅美三番市黄江夏云山总公所会长」书信与赠币，感谢它在十年间与亲友合计，捐了价值美金1,500余元的公债。

3, 而「WONG KU KING」与「黄硕礼」不是同一人，所以「抗日救国总会执行委员会」与「旅美三番市黄江夏云山总公所会长」没关系，因为他俩不是同一人(地址也不一样)。那么「旅美三番市黄氏宗亲」聚会照片到底寄给谁寄给谁？

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二、您把信笺内容再看清楚，黄硕礼先生不是一次性个人捐了1500美金，他是自民国21年至民国31年(1932-1942)期间，“筹购”(就字意理解：与亲友众筹集资)断断续续买了价值1500余美金的民国发行的各式公债，捐给政府用来响应旅外华侨救国义举，这才收到「旅美三番市黄江夏云山总公所会长」送的“感谢信函”与赠品。

☞那么问题来了☟

1, 黄硕礼到底是捐了“美金1,670元？还是美金1,500余元”？

2, 您有没有想过两个问题，其一；「航空救国」金质币应该长怎样？其二；这颗加刻「航空救国」船洋是在那地加刻？

3, 十年间陆续累积捐了美金1,500余元，还是和亲友集体累積，這樣应该还好吧！

4, 很好奇您怎知道黄硕礼是医生？

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三、横空出世的东西，在求证时基本都经不起朔源或推敲，因为在没有足够的文献资料时，是无法为其验明正身，这是很现实的事！金质「航空救国」赤足币章，十多年前我在一位藏家朋友处见过一枚品差的，近年见过三枚品相都不错，这金质章很薄约五文大小，据悉是民国时期广州一家「顺庆云(有背戳)」金饰店所制。

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四、就我所了解，「航空救国 美金券」上的“航空救国”四字是临摹孙中山墨宝写的「航空救国」、「志在冲天」而来，你这颗船洋上的刻字就与其很像，这似乎像刻意为之或者说不应该如此！

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五、不要怀疑，现代金属刻字方法很多，工业技术都进入数控化(电脑化)，现代加工设备与技术绝对绝对比民国手雕还利害。手雕与数控雕刻(或蚀刻)还是很容易分辨。

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六、您大可再拍几张「航空救国」刻字处，高清正视图与斜视图，贴上来，很多问题在检视下就会有答案。

路人甲

冰泉冷涩 发表于 2024-1-10 15:28
1、从文献的内容看，黄医生捐款了1500美金，获得了银币与金币的褒奖。1500美金，放在当时的汇率1美金=2-4 ...

信封收件人与寄件人是谁不重要，重要的是“刻字”的近拍高清正视图与斜视图，可以的话正、背图也一起，如果装币的木盒是原盒最好也一并拍照贴上来！

功夫熊猫

光那堆纸，就错漏百出

冰泉冷涩

这个帖子，很感谢大家畅所欲言，各抒己见
因为币与资料都在老家，春节回家后，依据各位的意见。将几个问题都对照一遍。
1、字体确定不是机器刻的，是老刻。
2、信件上的字体，不是电脑字体，也不是打印出来的。放大镜下看，还有油墨的墨渍
3、关于熊猫老师说的，电脑打印，邮戳是盖上去的，不是打印的。至于美国国内会不会写USA，这个我就不懂了。

路人甲

这很明显是CNC刻的，不是手刻的哦！

补充内容 (2024-2-21 15:18):
也可能是Laser Engraving Machine！

ssrc

这枚币是真币是吗？ “航空救国” 四个字是凸起的是吗？没听说过现在的电脑制版技术，能在一枚底面平整的真币上，刻出突出钱币底面的凸起字，刻出凹陷字没问题。

冰泉冷涩

路人甲 发表于 2024-2-20 23:15
这很明显是CNC刻的，不是手刻的哦！

如何断定是CNC？

路人甲

冰泉冷涩 发表于 2024-2-21 09:17
如何断定是CNC？

手工阴刻不外乎削或凿，削是一刀一刀慢慢刻，下刀线条会有入刀的斜角。凿(敲)是一段一段慢慢铲(挖)，凿刀所过处会有顿刀痕。再说那字体这么小，手雕时每个字的间距、笔划深浅、笔划宽，不会全一个样，刀削卷起的毛边不会那么明显，尤其是刻这么小的汉字，一定会留下刻划或凿迹。

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CNC就看图不解释。有问题可再问！

路人甲

ssrc 发表于 2024-2-21 08:53
这枚币是真币是吗？ “航空救国” 四个字是凸起的是吗？没听说过现在的电脑制版技术，能在一枚底面平整的真 ...

你说的是阳刻吧，那有什么难，高浮雕也做的出来！

ssrc

路人甲 发表于 2024-2-21 10:28
你说的是阳刻吧，那有什么难，高浮雕也做的出来！

我发现路人甲兄特别喜欢抬杠。在一块料胚上阳刻没问题，容易，但刻出的是假银币。你没有办法在一块真银币上阳刻出“航空救国”，然后又不改变真银币的任何形态！要得到阳字“航空救国”，只有在真模具上阴刻才能办到。你有真模具吗？你说这块银币是假币吗？

天高云淡风清333

我看见字是凹的，不是凸出来的。视觉误差？

路人甲

ssrc 发表于 2024-2-21 12:00
我发现路人甲兄特别喜欢抬杠。在一块料胚上阳刻没问题，容易，但刻出的是假银币。你没有办法在一块真银币 ...

我也觉得ssrc兄脑袋不灵光吔。整个面都刻的出来，在局部刻上字有啥问题。数控加工机都有校正与校准功能！你不会认为这颗船洋上的图案与字是一起刻出来的吧？你看不出来那币上的“航空救国”是「阴刻」？别说在币刻上“航空救国”，再加上“中华民族伟大复兴”也刻的进去！没人讨论船洋真假您是在演那一出？帖子看清楚后再加入讨论群不然会掉链子。想跟我抬杠要用点心！

ssrc

路人甲 发表于 2024-2-21 15:01
我也觉得ssrc兄脑袋不灵光吔。整个面都刻的出来，在局部刻上字有啥问题。数控加工机都有校正与校准功能！ ...

两个问题：
（1）请勿开口某某脑袋不灵光，你说此话至少两次了，请问路人甲兄您脑袋灵光，敢问您什么学历？
（2）关于该银币的四个字是凸出的还是凹陷的，问问楼主吧。看图片或显微镜下看光片，无论是谁都会发生凹凸看反的时候，正常。


    我的眼睛视觉看这四个字是凸出的，不是凹陷的，所以认为是在币模上阴刻了这四个字，币和四个字是一起打制而出的，然后在这四个字上刷上漆，这个黑色的漆当初可能是红色的。


    当把字体看成凸起的，该钱币又是真币，那么楼主所说的就顺理成章；当把字体看成凹陷的，造假呀，后刻等阴谋论就出来了。这就是为什么会争论，因为都相信自己的眼睛。


     坐等楼主公布侧视照片，看字体是凸出的还是凹陷的。

亚高

ssrc 发表于 2024-2-21 16:15
两个问题：
（1）请勿开口某某脑袋不灵光，你说此话至少两次了，请问路人甲兄您脑袋灵光，敢问您什么学历 ...

明明是凹陷加漆。

ssrc

亚高 发表于 2024-2-21 16:31
明明是凹陷加漆。

如果是凹陷加漆，那就是我看错了；如果是凸起表面刷漆，那就是楼上多数人看错了。

天高云淡风清333

ssrc 发表于 2024-2-21 17:01
如果是凹陷加漆，那就是我看错了；如果是凸起表面刷漆，那就是楼上多数人看错了。
...

法定流通货币，在币模上加刻字，是个严肃问题，基本不可能。就比如国外代做的币模，一般只能用铜或者铝来试铸，因为涉及货币发行权的问题，货币发行权是国家权力的象征，也是非常严肃的问题。

rachel.KG

ssrc 发表于 2024-2-21 17:01
如果是凹陷加漆，那就是我看错了；如果是凸起表面刷漆，那就是楼上多数人看错了。
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这个是凹下去的，挺明显的。

路人甲

ssrc 发表于 2024-2-21 12:00
我发现路人甲兄特别喜欢抬杠。在一块料胚上阳刻没问题，容易，但刻出的是假银币。你没有办法在一块真银币 ...

1) 跟ssrc兄道歉，我不该把话说太满，该听你的建议用“可能、大概、或许.......你眼光不太好”才是！

想摸我的底？呵呵.....鄙人原籍31°--'--.-"North Latitude.、121°--'--.-"East Longititude.，读过几年书，学历“太”学以上，博“土”以下，中间没毕业，网络世界中一迷途小书童，父母叫我儿子，儿女叫我爸拔，老婆的话看她当下心情，有时白天跟晚上叫的不一样，上馆子吃饭妹子都叫我〜先生几位，上夜总会小姊姐都叫我〜先生晚上好，不熟的人都以为我是路人甲乙丙丁，我有个洋名叫帕瑟拜(Passerby)，还有......我家的附近的野狗都叫我〜旺旺旺！

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2) 不用坐等楼主公布侧视照，我现在就教.........欸.....忘了你是不用人教.......！

☞重来......... 现在就告诉你为什么是凹不是凸！

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看图把币上的凸字看成凹，那是很正常的事情，我也有这样的经验在首席。

（http://bbs.shouxi.com/forum.php?mod=viewthread&tid=24766  紫燕）

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图像错看凹凸.......中文叫「视觉深度颠倒」，英文称「Optical illusion(光学错觉)」。那是视觉传递让大脑做出错误判断，也就是说大脑被欺骗了。这是拍照时，光线和视觉差引起的错觉。视觉把图像传到达大脑做判断之前，首先要在视网膜上成像，然后大脑根据图拍光线从而判断是凹或凸？大脑在判断成立时有个前提，就是拍摄光线照射的方向和视觉距离的远近，在图像上叫阴影，在视觉上叫深浅，简单讲就是视觉上的一种光学错觉。..... ☞咦？这不就是“脑袋不灵光”吗！........要嘛“脑袋不灵光”，要嘛“眼光不太好”.........你选一个吧！

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你又概念混淆，币是真是假是“一件事情”，字是老刻或新雕是“另一回事”，这关乎钱币史上民间有没有「航空救国 船洋」这东西，就像打戳「同盟胜利 船洋」存在的意义一样。在讨论的是字是老刻或新雕？你偏偏就要蹦出一个「视觉深度颠倒」问题，连造假、后刻、阴谋论都用上。有机会我们一起去吃鱼吧，你挺会挑刺的！

天高云淡风清333

这图好神奇，这样看图案是凹的。把手机调转180度，图案就是凸出的。值得探讨！

亚高

天高云淡风清333 发表于 2024-2-22 15:07
这图好神奇，这样看图案是凹的。把手机调转180度，图案就是凸出的。值得探讨！ ...

每个人有自己的的认知和阅读习惯，对阴影确认的脑补处理不一样。
所以建立正确认识的办法，就是提升认知维度，扩充以前未掌握的知识体系。