钱币收藏从来没有象今天这样堕落

pessoa

我们传统的钱币收藏没有人来评级，玩家一样会看真假和品相，更热衷于研究版别和造币厂志，喜欢听收藏的典故，也从捡漏和交流心得中获得快乐。一切是那么从容，平和。我很怀念09年报国寺的时光，其乐融融。

十年左右的时间过去了，看看今天的钱币收藏，微信主导了一种快餐模式的钱币文化，只关心能评多少分，能卖多少钱？钱币本身基本上被忽视了，新人进来从一张白纸很快变成了一个白痴。当一个刚玩钱币没几天的人兴奋的告诉你，他已经学会了看包浆看真假，我不知道是不是该祝贺他。以后每次他提的问题都很幼稚，我确信他已经成功被搞成白痴了。心态不好了，队伍就散了。看看钱币天堂这个老网站、可以体会到一种凄凉。

评级公司很牛，几乎什么都会看，好像有了他们，玩家就可以高枕无忧了。造假的很喜欢评级公司，于是各种仿品杀过去。虽然挡住了很多，但是吃的药估计可以堆满一个库房了。当你越研究真伪，你就越发现真的不靠谱。那么评级公司靠什么来获得市场信任的呢？

PCGS的赔付政策，是他今天如此差的评级水准依然获得追捧的原因。鉴定失误按照市值赔付，这就是拿信用做抵押，从而获得这样一个逻辑判断，假币进了PCGS就是真币，因为可以赔付。我们发现，在一线货源枯竭的情况下，PCGS的老银元评级屡创新高。我们带着疑问来研究，这个世界上一定有人在生产“老银元”。问题的严重性我们看到了，PCGS也看到了。听说最近PCGS放弃了绝不用中国籍的鉴定师这条规定，也是因为他们已经黔驴技穷了。

虽然微信和评级带来了庞大的群体，但是这个群体很难发展成玩家群体，更不要说收藏家群体。玩儿收藏最起码要有求真务实的精神，现在荡然无存了。你质疑钱币真伪，听得最多的是PCGS盒子你还管它真假吗？这就是精神鸦片的麻醉作用力，还有比这更堕落的吗？他们就差在钱币标签上印上他们的人生信条“In PCGS we trust ”，一个麻醉的群体玩儿得下去吗？评级公司抵押的信用不是黄金美元。就那么可靠吗？

这波靠微信支撑的行情过后，老银元收藏又会沉沦多少年呢？但愿是杞人忧天。

亚高

另一个角度也说明，信用在这个行业是多么的稀缺和宝贵。微信渠道带来的各种新用户，留下来的最终还是要被其他各个旧有渠道所吸纳、稀释和教育，包括微信渠道本身。最终这个行业，还是要靠真正的兴趣和眼力，来决定你是否走得长远。

愛泉世家

雖然說玩錢幣本身鑑定能力固然是重要，但假設來說如果要求每一個玩錢幣的都要有了鑑識能力才能買賣，試問這個圈子活絡的起來嗎有幾位老班底在搞收藏或買賣？

我在想現今其實墮落者非常多，買賣黃金是不是都是完全懂的人在買？買賣寶石是不是都是完全懂的人在買？

答案是？不是的！買黃金大部分是靠信任度高的（跟買裸幣是同樣的道理），而寶石是靠証書的（跟買鑑定幣是同樣的道理）

我認為版主兄是愛之深，責之切，但這個圈子要進步，我覺得辨真假固然重要！但更重要的是要學會區分品種價值及品相分級

這就跟買寶石同樣的道理，GIA保証了真品，但什麼種類的寶石值錢？或寶石的成色，淨度，車工，火光是否與証書相符合是同樣的道理

fc2fc

怪不得，pcgs最近假币入盒不少，水平更lower啦！觉得人民币会进一步贬值，老银圆起码会维稳。

亚高

愛泉世家 发表于 2018-7-25 11:34
雖然說玩錢幣本身鑑定能力固然是重要，但假設來說如果要求每一個玩錢幣的都要有了鑑識能力才能買賣，試問這 ...

另贴的回复仍然适用：

相对于结论、结果，我觉得更可贵的是能持续保持一个独立的视角考虑问题，更加重要。观点可以和而不同，但考虑问题如果只有一个方向，必然失去客观。

就比如本帖，如果只看到批评的方式和观点，其实是因为观点与自己的相左，为什么相左，因为潜意识里的利益模式。先别急着否认，仔细想一想，是不是。

举个简单的例子，一个评级公司可以打63、64的币，你会不会有勇气用61、62的价格去买？我相信有，很多眼力好有经验的，会做出这样的选择，因为他甚至能看到64+。

但不妨反过来想一想，10年前，评级没有普及的时候，人们是怎么交易钱币的，各大拍卖公司的各种珍品，依旧创造了各种成交记录，这说明什么？

现在很多人的判断已经习惯性依赖，或者说失去了一些敏锐判断的能力，而是全部交给了评级公司，或许这一波玩家还有脱离分数看币的能力，但下一波呢？

对于评级，我觉得还是以泰然的眼光看就好，规则完善，参与游戏未尝不可，但既不要过度迷信，也不必咬牙切齿痛恨，但理性的声音，一定是值得倾听的。

亚高

同样，微信也是如此，但有利有弊，如何掌握还是考量每个参与者自身的判断能力。微信带来了交流的方便，也带来了交易的方便，但当这个通道单向流通太迅猛的话，带来的问题也是同样严重。无法消化的部分，最终还是要市场去买单。担忧的部分，恰恰是对微拍等“产生过剩”可能会带来隐忧的思考。

匹兹堡钢人

楼主兄应该主要是感慨过去的好日子，好时光一去不复返。随着评级+微拍这种模式的日益固化，现在的钱币已经从过去的收藏品变成了商品，乃至炒作品。老鸟们可以扪心自问一下，现在你拿到一枚好币的感觉和过去一样了不？反正我是不一样。现在我拿到一枚币，首先就是固化的想到他可能能冲击一下6X分，然后看看各大微拍里别说6X分了，就是6X+1，甚至+2的分数你只要有钱就能轻易买到。品种更是这样，过去如果哪个微拍拍一枚长须龙，那可是轰动一时的新闻，现在长须龙，反龙，北洋一两，活跃于各大微拍群，你方唱罢我登场。因此越来越有难有藏家安心收藏，大多只是追求过手的感觉，然后迅速变现。那些苦苦寻觅的故事现在很难听到了，大多数是听到哪个币价格又创新高，哪个人又发了大财。没办法，虽然厌倦，但是现状就是如此...

巴塞隆纳

终有一天，巨人倒下，几家欢喜几家愁。诺基亚、摩托罗拉就是其他行业的PCGS、NGC

东西中南北

。。。。。。

王子

细思极恐，PCGS要坏掉了

pessoa

全世界的钱币行业都在发展，这个发展都是社会和经济发展的一个写照。我们今天评级币盛行，也是中国社会的一个写照。为什么评级在我们这块土壤成长得尤其茁壮，是我们的土壤肥沃，还是有放射性污染，这是要关注的焦点。我们的投资人都缺乏价值投资的概念，无论楼市、股市等等，基本就踏着炒作的圆舞曲一同起舞，不去关注投资品的真实价值，仅仅关注价格。
评级币的分数可以代表价格，但是价值还要用自己的眼光来分析。很高兴现在有不少人开始用状态来选择，这是最明智的一步。无论你的选择是不是正确的，你开始独立思考就是巨大的进步。不是现在的新人不想学习，是现在没有了这个氛围。每每新人多的时候，都是行情大发展的时候，这就裹挟来太多的功利和浮躁，我在其中也难以自拔。我们也可以等待市场的自我修复，也可以做一点事情，或者从一个跳出庐山的角度来看看真面目。
评级的好处不用说了，评级公司我们已经维护得够多了，你可以看我之前的很多帖子，我是评级的坚定支持者，尤其是对PCGS。但是最近我有点愤怒了，具体以后会慢慢讲。如果对方的傲慢发展到了商业欺凌，就像特朗普的贸易谈判，我们对它就只有战斗。敢讲话，敢讲真话，用事实来打碎一个神话，打碎他们玩弄分数操控评级的伎俩，我们的评级市场才可能真正健康发展。
孔子说，不患人之不己知，患不知人也。这句话我们和评级公司共勉，才有彼此的理解和尊重。

吴有柴

其实小弟玩币也七八年了，这两年已经被洗脑了，哪怕再有把握的币没有P盒的"保护"也会心理忐忑，感觉全天下只有P会看一样。可能这是出于一种对未来换藏的一种盘算吧，毕竟现在没有P盒寸步难行。这也间接说明现在很多玩家都是闲钱不自由，财务自由就更没到了。

pessoa

后面是要讲到P盒里面的假币，是让大家安心收藏呢，还是揭露出来？这两个选择，哪一个是不道德的？

yksnioc23

pessoa 发表于 2018-7-26 00:54
后面是要讲到P盒里面的假币，是让大家安心收藏呢，还是揭露出来？这两个选择，哪一个是不道德的？ ...

PCGS 只是一个参考，和币本身的真假并无本质关系，当然最重要的是币本身。

如果有假币，请务必揭露出来。

功夫熊猫

吴有柴 发表于 2018-7-26 00:42
其实小弟玩币也七八年了，这两年已经被洗脑了，哪怕再有把握的币没有P盒的"保护"也会心理忐忑，感觉全天下 ...

+2

pessoa

yksnioc23 发表于 2018-7-27 00:50
PCGS 只是一个参考，和币本身的真假并无本质关系，当然最重要的是币本身。

如果有假币，请务必揭露出来 ...

每一个进盒假币的版本，背后绝不是几枚这个数量，都意味着PCGS的一个高额赔付，也是对收藏信心的一次摧毁。打假是正当的事情，如果摧毁了信心，就像打下华谊兄弟的股票，受损的并不是造假的和评级公司。所以，感觉只能放出冰山一角，来提醒大家，我们既不妖魔化评级公司，也不能神话它们。

yksnioc23

pessoa 发表于 2018-7-27 07:13
每一个进盒假币的版本，背后绝不是几枚这个数量，都意味着PCGS的一个高额赔付，也是对收藏信心的一次摧毁 ...

去伪存真本来就是所有收藏之人应该坚持和追求的事情，有假币就要说出来，避免其他人上当。

信心是建立在信息透明公开的基础上的，本来评级公司的服务就是承诺保真，真是假币就赔付呗，对收藏者和评级公司来说都是好事。

pessoa

yksnioc23 发表于 2018-7-27 23:32
去伪存真本来就是所有收藏之人应该坚持和追求的事情，有假币就要说出来，避免其他人上当。

信心是建立在 ...

每天都有人上当，不上当只有靠觉悟。PCGS现在是造假者牟利的工具，打假我已经是做的够多了。

骁汀草堂

喜欢的还是喜欢，炒的没利了就不炒了，中庸的观点看问题，永远会舒服一些

黯然销魂掌

pessoa 发表于 2018-7-28 00:42
每天都有人上当，不上当只有靠觉悟。PCGS现在是造假者牟利的工具，打假我已经是做的够多了。 ...

确实是这样，现实中听得最多的一句话就是：P盒的还怕什么？就是假币进了P盒也变真的了