钱币论坛_首席收藏网

 找回密码
 立即注册

首席专场竞买 | 2024秋拍日程 | 12月:1日 冠军-澳门 | 2日 嘉德 | 8日 SPINK | 13-16日 SBP | 13日 匡时 | 14-15日 华艺国际 | 17日 TCC | 20-22日 保利 | 1月:待定 北京阿城哥

首席甄选店铺 首席收藏官方店铺 | 茉莉钱庄 | 权芳斋 | 德泉缘 | 德藏世界币章 | 广银阁-现代币章 | 姑苏银庄 | 东丰阁-纸钞/现代币 | 小同行银楼-银器杂项

精选藏品列表 成都小江 | 天生銀家 | 小陈弟弟-币章 | 泉是漏 | 浩川收藏-纸钞/机制币 | 蜀藏阁-机制币 | 梧诲泉阁 | 凝晖堂 | 一思阁 | 小精品银元铺子

查看: 22491|回复: 20

假微拍,假评级,国宝帮正在毒害国币的未来

[复制链接]

100

主题

1565

帖子

7283

积分

入阁

Rank: 8Rank: 8

积分
7283

最佳新人热心会员推广达人

QQ
发表于 2018-7-24 00:35:50 | 显示全部楼层 |阅读模式
本帖最后由 匹兹堡钢人 于 2018-7-24 11:36 编辑

这么严肃的话题实际上不应该放在休闲大厅,但是看了半天也确实没有其他合适的地方,姑且先放这儿。

本来不想谈这些,毕竟谁都希望多传递“正能量”,但是最近看到郏大哥接连两篇的评级夜话让我不由又产生了想说两句的冲动。之前的一些帖子回复受到很多朋友关注,很多人也微信我希望追加具体信息。这里一并回复,本人不在国内钱币圈中,有些话说得很直白。但毕竟也不想得罪人,所以只是简单谈谈自己的感受不做展开。本人现在不会,将来也不会谈论具体人,事和币。


简单来说,有三样东西正在毒害国币的未来。按照杀伤力依次排列,我个人认为是假微拍,假评级和国宝帮,我们倒着来谈。国宝帮虽然很多人深恶痛绝,但是相对而言杀伤力要小很多。原因是国宝帮所忽悠的东西大多数是一眼假,任何一个脚踏实地的玩家只要具备基本的水平和智商,是很难上他们套的。就像如果是地摊上卖药,你会选择去买么一个道理。那些相信国宝帮理论的人大多是自己性格有缺陷,根本不适合玩钱币,乃至玩收藏。所以我把国宝帮排在最后。

接下来是假评级。我一再强调,我们需要钱币评级,尤其是新手,买评级币更是可以避免吃药。但是当这个理念引进国内后,现在有多少评级公司还能恪守第三方公正这一原则?虽然很多假币入盒确实是因为做得太好,评级师也是人,也会犯错,也要学习,但是最近国内大量出现的垃圾评级公司,把明显的假币放盒子里,或者是在标签上玩一些文字游戏,那就是明知故犯,不可饶恕!当然,令人欣慰的是,从市场表现来看,有些公司鉴定的盒子根本卖不上价,甚至就是裸币价格,这再一次证明群众的眼睛是雪亮的,所以其杀伤力应该排第二。

杀伤力最大的莫过假微拍,原因有两点,一是假微拍虚假做价,扰乱市场。大家一定听过三人成虎的故事,如果有一天一个本来只值50的东西拍到了200,你一定觉得是有两个人杠上了,但是如果这个东西连续3次都是200成交,你会不会开始怀疑自己已经建立的价值体系?那么,如果是5次甚至10次呢?很多微拍的价格都是不真实的, 真正的市场行情只有那么几个搞微拍的才知道,也只有这些人才能掌握钱币的定价权。

二是假微拍传递错误的收藏观念。这一点在微拍一开始是没有的,后来不知道是谁想出这么一个主意,每次拍完都要就某一概念大肆鼓吹。今天也许是老包浆,明天也许是高分数,后天也许是某些不存在的狗屁版别。鼓吹这些只有一个目的,就是营造一币一价的氛围,以及所谓的版块炒作。毕竟就那么点玩意儿,他们只能今天炒这个,明天炒那个。有些很不错的品种比如辅币因为数量确实少,不符合他们炒作要求,因此价格根本未见起色。很多币为什么一次又一次的拍?因为根本卖不掉,新手被忽悠后苦不堪言,只能各个群都试试碰运气再忽悠给其他新人。在这种虚假的炒作之下,国内很多老一点的工薪收藏者正在远离,新人虽然看似很多进入但很多快速离场。

本来钱币市场应该是以收藏者作为基石,现在变成了人人都是币商。钱币从大众收藏变成了炒股票,成了击鼓传花的游戏。跳楼的人相对少,想赚钱的多,但是这个市场就这么大,资源就这么多,所以一些搞微拍的就把价格泡沫炒得越来越大。可以看到这些人现在还在不遗余力的鼓动新人入场,但是市场总是有限的,老板更是稀缺的,加之国内经济的惨淡,如果不进行自我调整,这个泡沫将会破灭,最终受影响的是每一个圈子里的人!而搞微拍的一些人早已经靠各种忽悠赚得钵满盆满,可以安然离场了。因此,就整个钱币的未来而言,假微拍是最有杀伤力的。如果缺乏必要管控,必将危害整个行业。

目前,国宝帮可以说是人人喊打。但是,假微拍,假评级打着专业,公正的幌子公然扰乱市场,根本得不到有效管理监督。话是说得好,每个人都要培养正确的收藏观念,建立良好道德操守,但是如果是整个行业自上而下都是如此,谁又能独善其身?

本账号只发个人收藏,不发任何评论文字,也不回复任何私下留言,如有类似情况,皆为账号被盗用导致,请不要理会。本人不负任何责任。
回复

使用道具 举报

127

主题

1353

帖子

6350

积分

入阁

Rank: 8Rank: 8

积分
6350
发表于 2018-7-24 06:35:12 | 显示全部楼层
说的挺对的。国人功利性太强, 本来钱币收藏,或者古董收藏是个很雅的事情, 以藏会友,其乐融融。当然,谁都想收藏真货,好货,想增值保值无可厚非。 现在钱币市场如同狂热股票市场一样,大家都来短线,周转率太快,可能很多人都没细细欣赏一下自己到手的钱币转手就卖了。问题是,如同股票一样,短线高手发大财有,大部分人炒短线总体都是给证券公司打工,到头来,啥没留下,交易手续费交啦很多。
回复 支持 反对

使用道具 举报

16

主题

2593

帖子

1万

积分

入阁

Rank: 8Rank: 8

积分
11188

活跃会员灌水之王

发表于 2018-7-24 08:01:03 | 显示全部楼层
真的是无话可说啊
回复 支持 反对

使用道具 举报

307

主题

2940

帖子

1万

积分

入阁

Rank: 8Rank: 8

积分
14976

活跃会员热心会员推广达人宣传达人

发表于 2018-7-24 08:21:23 | 显示全部楼层
如果是整个行业自上而下都是如此, 实在无法找到一块净土........ 那就暂时远离这个圈子吧, 无法力挽狂澜, 也无须同流合污。
回复 支持 反对

使用道具 举报

1772

主题

2万

帖子

6万

积分

管理员

Rank: 9Rank: 9Rank: 9

积分
60487

推广达人宣传达人

QQ
发表于 2018-7-24 09:18:53 | 显示全部楼层
如果还是喜欢钱币收藏,还是看好这个行业,那么选择做自己认为对的事,收藏自己喜欢的藏品,其他的,还是交给市场吧。我还是相信,对于市场化很高的行业,利弊都会很快再反馈到市场本身,用来鼓励或拨乱反正。

我一直说,这个行业需要三大基石,币商、币展和拍卖公司。如果这三者之间不能形成一个平衡效应,那么钱币市场的发展和消化,也是不平衡的,自然也是不够良好的。

为什么,这个行业不仅需要简单粗暴的交易,来促进藏品的流通。新手更需要币商去讲解、教育和培训,币商需要像小蜜蜂传花授粉一样,教会新人,也积累自己的客户资源。这也是以前相对传统的一种方式。

现实是,现在有多少币商手上还有东西,吸引人的东西?经过了2010-2012,很多币商们憋了多年,遇上微拍的机会,一股脑全套现了,最后发现卖便宜了,套现的钱又无法再次进场,买到相同的东西,恶性循环,慢慢选择了远离。

这非常可惜。事实上,我想继续重复那句容易得罪人的话,这个行业很多“失业”的币商其实是“咎由自取”。为什么,太懒!以前生意好做,新人多,买家多,是卖方市场,随便买随便卖,就能挣钱,干嘛费那么大劲。

所以,你经常会听到:懒得弄,不会搞,回头再说……就在这样的“懒惰”中,币商不断失去先手机会。币商的功能和机会,也被遍地开花、供货更加频繁的微拍所代替。但是,现在依旧又活得很好的币商,是那些满地到处跑,更加勤奋的人。

很多币商的思路,就是有东西就卖,没有考虑到自身的个人品牌建设,比如如何让买家或藏家,认识到你的眼光,如何让买家见识到你的体量。这些不是说发一个东西到朋友圈,卖了就完事。更需要在间歇的时候,整理自己的藏品和心得,展示自己过手的东西……

所以,很多币商“失业”了,自然原有的更多买家更多选择了微拍、网拍、朋友圈,币商更加没机会。原本可以靠经验、眼力的币商,发现越来越不适应这个时代,于是绝大部分人真的选择了离开,仅有少部分继续留了下来。

币商是培训、教育藏家的第一线,可能没有那么多精品,但新手可以通过与币商面对面的交流,学习到很多,比如分辨版别,比如分辨真伪,因为币商只有在买卖的档口,才愿意教授你一些钱币的知识。这是币商的先手,但现在这样的先手机会弱化了。

事实上,大拍的功能也在弱化,原本每年两次的大拍,是藏家和币商的嘉年华。现在信息越来越透明,评级币拼的是钱包,币商更加难买到底价的东西,越来越多的藏家直接来拍卖会。有人说,这是好事啊,果真如此吗?

问问拍卖公司的人就会知道,相对那些昙花一现的大买家,他们究竟更喜欢什么的客户。相对来说,币商会是更加稳定的买家。原本拍卖公司的拍品征集大部分来自币商滞销或顶级的东西,现在币商一下子断货了,或者说自己干微拍了,拍卖公司当然会失去很重要的货源。

拍卖公司也越来越难征集到东西,呈两极分化趋势。征集到的东西,高精尖的,币商买不起,低端的又没什么利润。慢慢地,币商和拍卖公司的紧密关系,变得淡化、甚至可有可无。过去10几年建立起来的互动模式,也慢慢变得无效。

微拍有没有积极意义,当然有,从卖方市场变成买方市场、到买卖均衡,是行业发展的必然趋势。买家不再隅于一两家的选择,而且更加广泛的选项,供需的通道一下子被扩容很多,于是藏品变成商品之后,流通得更快,供需关系会决定价格会进入上升通道。

但是问题来了,原来出货的人手上没东西了,或者说不再轻易出东西了,于是问题来了,微拍主不再轻易拿到东西,于是不得不选择降低门槛,去吸引出品。比如降低出品佣金,比如去夸大自己的价格好,自然一些观点就会被制造了出来。

这是个人在利益面前,很难摆脱的原罪。因为,人一旦有了利益立场,说出来的话、做出来的事,都会围绕利益本身,自然也就无法客观。更何况,现在做微拍的家数那么多,竞争那么激烈,当然,即便有些东西作假,除了没什么惩罚成本外,也符合很多人的利益。

我个人对微拍是持积极态度,但凡事都会有度,没有节制就会失控。就像文交所一样,模式是没有问题的,在失去监管的情况下,很多东西注定无序,最后演变成为一场信任危机。真正到那个时候,即便是真拍、没有问题的时候,可能很多人也不会再相信。

首席和合作伙伴,选择在北京、广州、香港等地举办币展,是看到这个行业目前功能上的不足,一个公开的币展可以承载币商、拍卖公司、评级公司、买家,尤其选择在拍卖前后,会是实力币商集中采购或出货的机会,对一些品牌机构来说,也是难得的推广机会。

不过,就像很多币商没有意识到个人品牌对销售的重要性一样,很多机构也没意识到品牌的重要性,认为这样的事情费时,可有可无。但是要知道,这个市场永远是属于未来的,永远会有不断的新人进来,他如何了解你、信任你,也需要面对面的对话、传播。

不论自己的想法对不对,也很难有一种方法,让市场按照自己认为对的方式去运行。唯一可以相信的是,收藏还被人热爱,就一定有相当大的群体,就会有买卖需求,就需要专业、职业的服务。你要做的,就是不断垒高自己的专业技能,不断提高自己的职业素养。

这样,就会在未来瞬息万变的市场中,会有机会找到更多的机会。积极的心态和实际的行动,永远是解决问题最有效的良药。
藏无天长地久 珍惜曾经拥有 | 茉莉钱庄 | 权芳斋 - 藏品展示及交流

Cell/Wechat: 139-1102-2008 不闲聊不鉴定不估价,如有咨询敬请发论坛
回复 支持 反对

使用道具 举报

1772

主题

2万

帖子

6万

积分

管理员

Rank: 9Rank: 9Rank: 9

积分
60487

推广达人宣传达人

QQ
发表于 2018-7-24 09:20:38 | 显示全部楼层
现在还愿意发出内心真实的声音,永远值得鼓励与支持,也会引起相当的共鸣,这说明这个行业的自我纠错功能一直会存在。
藏无天长地久 珍惜曾经拥有 | 茉莉钱庄 | 权芳斋 - 藏品展示及交流

Cell/Wechat: 139-1102-2008 不闲聊不鉴定不估价,如有咨询敬请发论坛
回复 支持 反对

使用道具 举报

160

主题

1091

帖子

4793

积分

入阁

Rank: 8Rank: 8

积分
4793

活跃会员热心会员

发表于 2018-7-24 10:09:47 | 显示全部楼层
草加 发表于 2018-7-24 08:21
如果是整个行业自上而下都是如此, 实在无法找到一块净土........ 那就暂时远离这个圈子吧, 无法力挽狂澜,  ...

草加兄所言极是。在***中行走不如且在屋檐下休息一下
回复 支持 反对

使用道具 举报

12

主题

89

帖子

810

积分

举人

Rank: 4

积分
810
发表于 2018-7-24 10:45:56 来自手机 | 显示全部楼层
匹兹堡钢人说话直爽,长期观察下来有些话虽然不中听,但我认为实为泉界良友,是我应该学习的老师。周总格局大,思路观点正确,如果能在国企事业单位某事,应该会是一个非常出色的领导。         哈哈说完老师们再说说自己看法,市场的发展不以我们我们个人的观点为转移,很多时候我也感慨,但我们毕竟没有那么大的能量,其实构造了首席这么一个纯净的圈子已经实属不易了,下一步我想应该是市场推广提升品牌效应吧,纯净的圈子需要大家共同维护和推广,当然这个问题我也没过多考虑。我坚信,在稳定的大环境下,真货和假货的市场都会越来越好。。。。。。
回复 支持 反对

使用道具 举报

100

主题

1565

帖子

7283

积分

入阁

Rank: 8Rank: 8

积分
7283

最佳新人热心会员推广达人

QQ
 楼主| 发表于 2018-7-24 11:26:02 | 显示全部楼层
本帖最后由 匹兹堡钢人 于 2018-7-24 11:39 编辑
亚高 发表于 2018-7-24 09:18
如果还是喜欢钱币收藏,还是看好这个行业,那么选择做自己认为对的事,收藏自己喜欢的藏品,其他的,还是交 ...

谢谢亚高兄的长文回复!其实相比我们这些只是嘴上说说的人来说,亚高兄是一直在身体力行的推广线下币展和钱币的知识普及。我本人虽然对当下环境较为失望,但是相信市场的自我净化能力。这个行业离真正成熟还有很长的一段路要走,让我们共同努力吧!最后要特别感谢亚高兄提供这样一个可以让人说话的平台,我知道这样的帖子如果发在某些网站是会被直接上锁的~
本账号只发个人收藏,不发任何评论文字,也不回复任何私下留言,如有类似情况,皆为账号被盗用导致,请不要理会。本人不负任何责任。
回复 支持 反对

使用道具 举报

22

主题

630

帖子

3537

积分

贵宾

Rank: 8Rank: 8

积分
3537
发表于 2018-7-24 13:28:00 | 显示全部楼层
所谓“志同道合”,找适合自己的圈子。
回复 支持 反对

使用道具 举报

39

主题

603

帖子

1901

积分

进士

Rank: 6Rank: 6

积分
1901
发表于 2018-7-24 14:10:51 | 显示全部楼层
兄的三点说的很好,刚好符合收藏行业中的恶态流水线:开始被人骗,中间骗自己,最后去骗人。
按说市场会自我调节,但是架不住总有利益熏心的人挤进去扰乱市场。
遇见这种情况后,往往市场的调节能力就变弱了,因为人的眼光总是短的。慢慢来吧。






臨豐履泰,常思謙巽,以致中孚
解困渙屯,永躋升恆,而登大有
回复 支持 反对

使用道具 举报

250

主题

1136

帖子

3469

积分

入阁

Rank: 8Rank: 8

积分
3469
发表于 2018-7-24 14:32:09 | 显示全部楼层
借钢人哥的贴,我也啰嗦几句。确实如钢人哥所说,现在微商,微拍这块蛮乱的,假的东西太多,对于新人来讲伤害还是大的,如果假的东西有规范的抑制,老银币的价格应该是会更加坚挺。我自己就经常碰到很多人在某某某某微拍群的跳出来加我,大小群都有,一般,出手多拿几个东西,就会有很多人加。像下面这位:
看了下这位的朋友圈,一水儿的NGC原光高分,虽然下面标注了学习品种,但后面又有写官网查得到图,这种
买东西的态度,也是会扰乱新人的方向。我一次,没有加,第二次,第三次还冒出来加。小弟还是坚决不加!!!现在是微时代,大家好像是个人就搞个群主当当,然后到处拉人头,搞得自己蛮有存在感。往往群主自己是这两年才玩币的,手头总共不超过10个币,来回倒腾,装B,搞得一副宗师风范,别人朋友圈发的,或者其他正规大群的拍品,肆意地品头论足,我前年去年,因为面子,进了几个群,现在全退了,没办法聊,群里平常除了讨论钱币,有买农产品的,有吵架的,俩男人可以吵半天,然后一人是一个群主,然后相互踢群,然后发黄图的,开黄色笑话的,然后专卖垃圾产品的,...........,世界之大,无奇不有,总算是让小弟开了眼了。还有女群主的,天天发网红照片,然后一帮子群友,开黄色笑话,..................,反正,说句不好听的,这就是动物狂欢节了!!!还有根本不熟悉,上来就打听我年龄,工作,收入,或者看到我认识谁,就打听我朋友的资产,什么乱七八糟的都有,还有苦口婆心教育我做人,做事的,后来一问年龄,97,95的,反正整个让人哭笑不得吧。后面是几个甘肃图,是一位新人朋友问我真假的,人很好,很客气,也很礼貌,但是我的感觉还是思维有点跑弯了,会突然冒出来问我东西对不对?我问哥们儿在哪里看到的,他就说是什么微拍群,我也说过几次,彼此就在大群认识的,加在这几个大群就好了,买东西在几个大群至少还有保障,为什么要去加一堆小群,而且也玩了一段时间了,为什么还要问这样的甘肃是真是假(这句话我是没讲,怕打击他的收藏热情)?我记得之前有告诉过他,去注册钱币天堂,钱币纵横,菜园,特别是首席收藏我特别强调的。如果要学习,从这些正规的论坛就能学到,这种水平的甘肃,基本不用问人真假,只要在这些大的论坛输入甘肃加字,不就能按图片对比着来了。所以我无法理解为什么有这么多的垃圾微拍群,为甚还有这么多的人在这些群里,为什么我的学习推荐是很多新人不会去听的。呵呵,没办法现在一般不加微信,以前加的也都清掉了。反正无语吧。
webwxgetmsgimg (23).jpg
webwxgetmsgimg (24).jpg
webwxgetmsgimg (25).jpg
webwxgetmsgimg (26).jpg
webwxgetmsgimg (27).jpg
webwxgetmsgimg (28).jpg
webwxgetmsgimg (29).jpg
webwxgetmsgimg (30).jpg
webwxgetmsgimg (31).jpg
webwxgetmsgimg (32).jpg
webwxgetmsgimg (33).jpg
webwxgetmsgimg (34).jpg
回复 支持 反对

使用道具 举报

1772

主题

2万

帖子

6万

积分

管理员

Rank: 9Rank: 9Rank: 9

积分
60487

推广达人宣传达人

QQ
发表于 2018-7-24 16:27:24 | 显示全部楼层
littlejack 发表于 2018-7-24 14:32
借钢人哥的贴,我也啰嗦几句。确实如钢人哥所说,现在微商,微拍这块蛮乱的,假的东西太多,对于新人来讲伤 ...

这个甘肃加字,说实话,很刚劲有力!
藏无天长地久 珍惜曾经拥有 | 茉莉钱庄 | 权芳斋 - 藏品展示及交流

Cell/Wechat: 139-1102-2008 不闲聊不鉴定不估价,如有咨询敬请发论坛
回复 支持 反对

使用道具 举报

250

主题

1136

帖子

3469

积分

入阁

Rank: 8Rank: 8

积分
3469
发表于 2018-7-24 16:34:28 | 显示全部楼层
亚高 发表于 2018-7-24 16:27
这个甘肃加字,说实话,很刚劲有力!

哈哈哈哈
回复 支持 反对

使用道具 举报

49

主题

1086

帖子

6058

积分

入阁

Rank: 8Rank: 8

积分
6058

活跃会员热心会员

发表于 2018-7-24 20:27:52 | 显示全部楼层
亚高 发表于 2018-7-24 09:18
如果还是喜欢钱币收藏,还是看好这个行业,那么选择做自己认为对的事,收藏自己喜欢的藏品,其他的,还是交 ...

以一个新人的角度来看,在点子上~
回复 支持 反对

使用道具 举报

49

主题

1086

帖子

6058

积分

入阁

Rank: 8Rank: 8

积分
6058

活跃会员热心会员

发表于 2018-7-24 20:31:04 | 显示全部楼层
楼主说的都能够理解,但有时候换个角度看问题,心情会不一样~
回复 支持 反对

使用道具 举报

0

主题

7

帖子

24

积分

白丁

Rank: 1

积分
24
发表于 2018-7-25 14:41:57 | 显示全部楼层
。。。。。。
回复

使用道具 举报

18

主题

237

帖子

1120

积分

禁止访问

积分
1120
发表于 2018-7-25 15:56:25 来自手机 | 显示全部楼层
赞同楼主的观点。
回复 支持 反对

使用道具 举报

3

主题

76

帖子

576

积分

举人

Rank: 4

积分
576
发表于 2018-7-25 19:43:53 | 显示全部楼层
不该看的不看,不该说的不说,不该做的不做,不该想的不想。不因外缘而着相,不以内忧而扰心。凡事看得破,放得下,生活才会清静,收藏才有乐趣~~~
回复 支持 反对

使用道具 举报

0

主题

54

帖子

558

积分

举人

Rank: 4

积分
558
发表于 2018-7-25 20:55:16 | 显示全部楼层
国人就是这个通病,全民经商,你割我,我再割你的韭菜,把一个行当做滥为止。至于研究,提高,没那个时间的也没那个兴趣,钱到手就是宗旨。大多数人只把银元看成炒作的一个途径,行情好了热热闹闹,行情不好就一拍两散。微拍有好处,但带来的对银元收藏的杀伤力也不小,一枚币在各微拍里一年倒手七八次,价格推高了许多,一个稀奇古怪的包浆卖到高价。这个虚假的繁荣最终也会害到这个不大的收藏圈子。
回复 支持 反对

使用道具 举报

您需要登录后才可以回帖 登录 | 立即注册

本版积分规则

QQ|Archiver|手机版|小黑屋|首席收藏 ( 京ICP备11006322号-8 )

GMT+8, 2024-11-26 02:03 , Processed in 0.037409 second(s), 24 queries .

Powered by Discuz! X3.4

© 2013-2024 ShouXi.com

快速回复 返回顶部 返回列表