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庚子京局原鋳光边编号套币背后的故事

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发表于 2015-5-10 02:43:44 | 显示全部楼层 |阅读模式
按:互联网时代从PC端蔓延至移动时,当微信取代QQ成为更加主要交流方式时,微信的使用也进入一个成熟的普及以及功能细分时期。以钱币圈为例,有各大平台自己的用户群,如首席收藏白金俱乐部;也有在线拍卖功能的群,如同样聚集大多数首席用户的“达德同方”、“钰胜闻”、“钱币收藏大联盟等”;也有各个按兴趣划分的组群,如“铜元研讨”“机制币收藏研究”。

尽管微信的方式变得越来越便捷,但微信本身的被过度开发、自媒体的泛滥、以及信息留存的方式、以及开放程度,都还难以取代历经20年曲折发展的论坛形态,无论是博客、微博等,都未能在PC及移动端将之打败。但微信的方式沟通来的更加及时,与论坛应该是相互补充的作用。因此,诸多同好也号召,将微信群的内容摘取精华,分享到首席收藏论坛,便于保存,分享更多众人。



今天摘取的交流内容来自刚刚由论坛贵宾YY创建的“机制币收藏研究学会群”,从讨论诚轩2015拍卖开始,SP66的广东七三反版与XF40四川当三十价格孰高孰低。一时引得首席论坛施诚一、沁园、YY、大汉庄主、一点成金等泉友的热烈讨论,而话题也慢慢从七三反版转到了1970年喜敦钱币博物馆丢失了的七套Proof,以及同样来自喜敦的庚子京局,以及特殊的光边带编号的原铸庚子京局。

经过首席收藏论坛贵宾施诚一先生介绍,首席收藏钱币专家顾问、机制币大家陈吉茂先生(茂哥),曾在1980年代,在英国为鸿禧美术馆拍得一套光边庚子京局,带有雕刻师自留的编号。于是茂哥也从这一套光边庚子京局说起,分享了这套钱币背后的故事,以及他眼中钱币重要程度。茂哥也将内容同步分享在了首席收藏白金俱乐部会员群,原文如下:

关于京局庚子原鋳光边编号这一套银币,正确的资料如下:

〈一〉编号是雕模师自己的存档号码,非造币厂的编码。

〈二〉这套编号银币得自英国藉的犹太人伊莱恩先生,他是中国龙银自耿爱德之后最大藏家,只收藏清朝龙银,没收民国币。品相极精美,大部分购自耿氏旧藏,是英国斯宾克公司的大客户。

〈三〉这套庚子原铸编号银币没経拍卖成交。施诚一兄这点上说法有误。伊莱恩氏所有中国龙银藏品共2百4拾多枚(其中包括举世闻名之长须龙金币——原法鲁克国王旧藏)于1989年透过斯宾克公司全部售予我,在伦敦看货,最后在瑞士苏黎世拍板成交,是二战后中国银币最大的移动,从此以后台湾变成中国钱币市场重镇,世界上中国钱币最大的货仓。

〈四〉鸿喜美术舘之中国近代鋳币图说上的珍稀钱币大部分来自此收藏。

伊莱恩的藏品没有飞龙签字版,因为他只收清龙洋,除了庚子原铸光边编号样币因为是整套而有伍角,二角,一角,五分等小毫辅币外,全部是一元主币,金币部份只有大清丁未、丙午、户部一两、北洋一两、长须龙,总共才5枚。

伊莱恩藏品的精华全部入藏鸿禧美术馆,张秀青挑选这批藏品的标准是户部一两、北洋一两以下级别的东西一概不要,包含长须龙、反龙、中字一两…至于什么江南戊戍珍珠龙……等现在藏家所热捧的名品,当时根本就是完全不考虑的三流货。

物换星移,现在藏家收藏历史时短,泉识不足,只追品相,不问品种,珍珠龙居然拍到40多万美金成交,江南庚子更达360万人民币成交,对于经历过大阵仗的老辈藏家而言,真是匪夷所思,徒呼负负矣!

中国钱币一直以来被外国币商同业所轻视,认为是三流的收藏品,在1991年以前最高的公开拍卖价格成交只有4万多美元,即1989年香港个直到拍出奉天无干支光绪七钱二分银币,此币有铝,铜二种材质样币,银质的仅此一品,和钱币之王奉天一两恰成双壁,但成交价也不过如此,而这时的美国钱币珍品是以百万美元计价。

直到1991年古德曼专场拍卖奉天一两的成交价格才终于改写历史,扭转局势,从此一发不可收拾,到如今国内市场兴起,新藏家进场,这把火越烧越旺,我中华钱币,终于奠定地位,其升值幅度之大,创世界钱币之最。就像我们的经济奇迹、外汇存底、让全球刮目相看一样。老夫一路走来,看著它从无到有、从卑贱到尊贵,回首来时路,感慨万千。

唉!夜深人静不成眠,长江后浪推前浪,数英雄人物,就看后生晚辈唉!老夫回忆当年勇,方家莫笑!

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 楼主| 发表于 2015-5-10 02:50:00 | 显示全部楼层
首席收藏欢迎更多泉友、同好,能将自己知道的有意思的钱币故事、有价值的话题讨论,分享在首席收藏论坛,以传递、分享给更多全国各地、世界各地的钱币同好,善莫大焉!
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发表于 2015-5-10 04:29:18 | 显示全部楼层
当年事仿佛就在眼前,太向往了
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发表于 2015-5-10 04:32:36 | 显示全部楼层
手头刚好有一本Ponterio(SBP=Stack’s Bowers and Ponterio 中的“P”)在1991年10月加州比华利山拍卖会目录,里面有一些中国币,等我拍一些照片上来。
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发表于 2015-5-10 06:59:51 | 显示全部楼层
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发表于 2015-5-10 10:19:33 | 显示全部楼层
本帖最后由 WAYDT 于 2015-5-10 10:23 编辑

一个东西的现实价格是由当时的多种情况决定的。而且这些因素是多变化的,其实价格不能够完全代表价值,这是二个概念。例如上世纪90年代我们这里的房价500多元一个平米,现在起码得5000多元一个平米。那么有什么因素造成今天房地产和90年代差别这样大?(1)90年代的时候生产房子的成本比现在低是一个因素(2)但是那时候老百姓的收入更低也是事实,包括建筑成本(3)还有90年代的人没有自己购买房子的想法,也就是没有成为大气候(4)单位也没有强迫停止福利分配(5)老百姓还没有房屋投资意识(5)大量农民工没有想城市城市人的想法(6)政府还没有通过房地产成为经济支柱的思想(7)银行还没有通过房地产贷款成为利润主力(8)外国资本还没有进入中国炒作房地产(9)60年代高生育时候出生的大量人群现在正成长为主力军(10)80后甚至90后这些娇生惯养的自由人不愿意“四世同堂”,一开始工作就需要房子(11)通货膨胀也是一个因素(12)90年代贪腐还刚开始不象现在这样严重,“不象现在昆明一个医院院长就腐败有100套房子和100个车位。
  还是回到关于钱币的正事上来说吧。首先决定钱币现实价格的因素,也就是变量也很多,不是一个因素就决定了的。也不是所有的都是因为外国人不是重视中国钱币而造成中国钱币价格不高。”墙内开花墙外香“的中国熊猫钱币就是一个例子,现在中国熊猫钱币特别是因为在那年国际拿大奖以后......我认为现在决定中国钱币价格的主要因素:(1)不可以再生的稀有决定有投资价值(2)通货膨胀下的保值(3)股市、房市、银行利息、实体经济的下降(4)人们追求品位生活和怀旧情结(5)购买和交易变现的容易(6)互联网等多媒体的推波助澜摧生出来更多的受众(7)钱币展览会不断撕破纪录的诱惑魅力(8)外国人因为中国国力增强对中国历史的了解和认识。(9)最主要的还有国民收入的提高
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发表于 2015-5-10 10:43:17 | 显示全部楼层
最主要的还有国民收入的提高
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发表于 2015-5-10 17:49:18 | 显示全部楼层
其实玩钱币的人都是人民的保管员一个!到你手的钱币最后来的归宿是什么呢?你不能够把它吃到肚皮里面去?(不好吃);也不能够让它与你百年以后下地?(你家人没有那样大方);把钱币毁灭了吧?(除非你大脑有问题)。
那么你到手的钱币只有二条出路(其实只有一条):把钱币赠送人家(几乎为零);把钱币转卖(完全可能)!
所以收藏钱币的人其实都是“人民的保管员”!
对于钱币来说它再次应证了:出来混迟早是要还的。

悄悄的我走了,
正如我悄悄的来;
我挥一挥衣袖,
不带走一片云彩。
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 楼主| 发表于 2015-5-11 22:20:37 | 显示全部楼层
WAYDT 发表于 2015-5-10 17:49
其实玩钱币的人都是人民的保管员一个!到你手的钱币最后来的归宿是什么呢?你不能够把它吃到肚皮里面去?( ...

同艺术品相比,每个人都是短暂的临时保管员而已
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发表于 2015-5-12 08:10:00 | 显示全部楼层
這次66七錢三若突破不了40万美金,得主就算撿大漏了
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发表于 2015-5-12 10:19:46 | 显示全部楼层
愛泉世家 发表于 2015-5-12 08:10
這次66七錢三若突破不了40万美金,得主就算撿大漏了

这个价格应该拿下
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发表于 2015-5-14 18:10:01 | 显示全部楼层
茂哥亲历的珍贵记录没人理会,只在谈论钱币价格,真让人大跌眼镜啊!
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发表于 2015-5-14 18:10:49 | 显示全部楼层
中国有几个知道伊莱恩的?
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发表于 2015-5-15 22:21:29 | 显示全部楼层
纯熙 发表于 2015-5-14 18:10
茂哥亲历的珍贵记录没人理会,只在谈论钱币价格,真让人大跌眼镜啊!

前輩說的在理,只是這樣的帖子,只能說明中國錢幣的崛起與私人的輝煌,還能夠讓我等小輩說什?
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发表于 2015-5-15 22:35:33 | 显示全部楼层
纯熙 发表于 2015-5-14 18:10
中国有几个知道伊莱恩的?

我覺得這又有點怪了知道這人物對我們有幫助嗎?肯定是對口袋是沒幫助的吧?我覺得名人效應只是浮雲,還是他曾經像純熙前輩這樣在論壇有貢獻過,只不過是比我們有錢罷了,要認識他,不如學會認識錢幣吧?

点评

对于认真的收藏者来说,有没有明确的流传关系情况是完全不一样的,并非浮云,商家另说。  发表于 2015-5-20 12:54
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发表于 2016-5-23 13:34:18 | 显示全部楼层
听大咖讲那过去的故事。
藏而优则研研而优则著,不研不著方能得大自在
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 楼主| 发表于 2016-5-23 14:22:00 | 显示全部楼层
一枚珍贵的钱币,有其钱币属性的市场价值,也有名家递藏的文化价值,全盘否认后者,钱币只是商品
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蓝精灵

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发表于 2017-1-26 10:39:23 | 显示全部楼层
早就听说大名鼎鼎的茂哥了,台湾钱币界的前辈,经手的钱币名誉品可是我们想都不敢想的....茂哥能够给我们晚辈普及他的收藏心得及收藏佳话是我们的福气,再次向茂哥说声“谢谢”
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