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热议:民国十五年军民通用二角银币

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发表于 2015-6-11 16:11:41 | 显示全部楼层 |阅读模式
胡子哥(台湾钱币收藏大家陈吉茂),定期在“首席白金俱乐部”微信群分享个人钱币藏品,以及钱币背景、递藏历史等收藏故事。今日胡子哥分享了一枚民国十五年军民通用二角银币。关于这枚银币的出处与风格,也引起了首席收藏各位大拿的热烈讨论。

胡子哥:民國15年軍民通用貮角銀幣。耿愛德著中國幣圖説??考書上原件,1971年被諾曼雅各斯購走,2008年諾曼雅各斯香港專場拍賣中是老夫志在必得,決不禮讓之拍品。耿氏訂為雲南所制,我看其背面五色旗和九角星旗,斷為非雲南,而是他省軍閥所製。此幣目前僅見,只有耿愛德舊藏此品,是民國二角銀幣中最珍稀品種,鮮為人知,堪稱冷兵器之首矣!
1.jpg 2.jpg
汇丰:看币双旗的造型和上面??五角星来看,像云南的,依据是唐头的银币和金币都是这种格式的,另外从正面文字描述,军民通用来看,不像是南方或者北方的军阀所铸,因为北方靠近中央造币厂,东北有沈阳造币厂,再从政治环境下来看也不太会用这种语言表示,南方的话南京造币厂,广东造币厂基本涵盖了货币的流通需要,中部的话四川军阀用的是双五色旗,所以感觉下来云南的可能性较高。

沁园:二枚大图到
3.jpg

孔方:@胡子哥 军民通用,在军用票上也有这种说法。@沁园 这币似乎模具还未完成。

汇丰:币的设计也是循规蹈矩,有有源头的,一般很难凭空想象,个人觉得,大家可以讨论

fcd:双旗的确是云南惯用造币用图。

汇丰:@孔方 应该是成品,第一茂哥有,桑哥也见过,沁园都有图,说明有量,那就表示货币发行流通了,第二,货币的标配是年份和面值+图案,这枚全了,所以个人觉得是成品,不是未完成

fcd:是的,双旗面也满图了,没有地方加其它了

孔方:@汇丰 看中华民国几字不像弱打,像刻模未完成。要么就是刻的糙。民国三十二年孙像古布也有这样的。

汇丰:@孔方 军阀打制本来就糙

刘弘瑞:当时就拍了9000美元  

孔方:@汇丰 看沁园哥的图应该是叠打了,不是未刻完

汇丰:军阀的目的是流通搞钱,不是美观,没有所谓面子的问题,而且一半是反复打,钢模都烂了

亚高:沁园分享的这枚是嘉德2010秋拍的,56000成交,http://data.shouxi.com/item.php?id=60177

孔方:军民通用军用钞上较普遍。

fcd:从模具及流通痕迹看,理应有量。不知是否含银低,军民不乐用而停铸。

大汉庄主:@沁园 流通币的打法,我就记得还拍过一枚品弱的,当时我嫌品弱

你好毒:民国十五年,正是北伐之时。次币五色旗应为当时北洋军阀所为,估计此币正准备铸造行之时,被南方所败,顾来不及发行

追寻:这旗帜应该都是同时期的。银币的这种吊缨貌似只有云南和安徽有类似的?
4.jpg
沁园:其实主要是双旗上加五角星,云南五色共和旗,都加星

你好毒:嘉禾和袁头两角以及sample的铜样类似,但是花结处不一样

追寻:这个设计了两种背部元素,嘉禾和旗帜一起上,旗帜挡住了嘉禾,只露下部打结处和上部嘉禾芒

你好毒:大哥那枚是1971耿爱德1991年古德曼2008年诺曼。是和云南的唐头背面双旗类似,所以耿爱德也认为是云南所为。1971年耿爱德拍卖目录,1991年的拍卖目录。
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你好毒:当时云南的章。
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发表于 2015-6-11 16:26:14 | 显示全部楼层
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发表于 2015-6-11 16:32:36 | 显示全部楼层
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发表于 2015-6-12 00:16:44 | 显示全部楼层
对失落品种的讨论越来越深入了······军民通用,看这字眼也是醉了
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发表于 2015-6-12 04:45:14 | 显示全部楼层
坐着好好听课。。
微信公众号--“何氏币”

----我很贱。明知它最终并不属于我,还要为它散尽千金。
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发表于 2015-6-12 14:25:40 | 显示全部楼层
本帖最后由 春华 于 2015-6-12 14:27 编辑

一眼开门的机制币,云南风格
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发表于 2015-6-13 14:26:54 | 显示全部楼层
民国纪事本末所记录的时间节点:
1、民国15年七月九日,广州党军总司令蒋中正誓师北伐。
2、七月十二日,党军入据长沙。
3、九月五日,鄂军刘佐龙以汉阳迎党军。
4、十月十日,守军贺对庭倒戈,献武昌于党军。
5、十一月七日,党军入南昌、湖口。
币面为五色旗+十八星旗,明显北洋政府所辖区域,民国15年北伐也就两广、湖南地区为党军,湖北也才是后期才占。
而湖北正是吴佩孚的北洋军跟党军的主战场,而沁园兄跟帖的那枚币是正是出自湖北一位泉友的,恰恰出处与北伐主战场的湖北省暗合,军民通用与当时战场背景符合,吴佩孚坚持了不到2个月就败了,时间短,做出既作废了。
微信:13791255866
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发表于 2015-6-13 14:28:42 | 显示全部楼层
湖北既有造币厂,而民国15年云南却无战事,没必要军民通用,恰恰湖北需要军民通用。
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发表于 2015-6-15 09:47:39 | 显示全部楼层
财务总监 发表于 2015-6-13 14:28
湖北既有造币厂,而民国15年云南却无战事,没必要军民通用,恰恰湖北需要军民通用。 ...

有道理  
我再回去做做功课,看看到底是符合哪里
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发表于 2016-4-5 17:21:13 | 显示全部楼层
这毫子也是第一次见到。                    
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发表于 2021-1-12 23:33:40 来自手机 | 显示全部楼层
六年过去了,期待听到更多关于此币背后的故事
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发表于 2021-1-13 11:04:10 | 显示全部楼层
感谢楼主,好贴,拜读了好几遍。以前在网上搜到过这类的帖子,没有这么研究深入的,给人醍醐灌顶之感。
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