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科学的计算方式(银币)

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发表于 2013-12-23 19:57:06 | 显示全部楼层 |阅读模式
本人以袁大头银币为例:袁大头的重量为,26.5克(含银89%,含铜11%)
   那么银的比重是10.5,铜的比重是8.8.
      币重26.5克乘89%等于含银23.585克,含铜0.331克
          银的重量除比重10.5得出体积为2.246,铜的重量除比重得出体积为0.331
             两者体积相加为2.577(小尾数不记)
我们所见的袁大头基本上重量在26.5克至26.7克
   按照26.5克计算(实践中我们见的袁大头和大清银币基本上在这个重量范围内)“七钱=分”
      含银有高于袁大头的(大清银币)可参照计算方式!
         袁大头银币直径在39MM或者大一点(这都无所谓,参照以下计算方式)
            袁大头的银币厚度一般都在2.5MM至2.6MM(超过了“基本上假”)
                袁大头的实际厚度在2.15左右(边厚减去“0.35至0.45"这是两面字和图的尺寸)
直径上还有边齿的尺寸(不记)那么我们应该这么计算:
   39MM除以2得出半径为19.5
     半径19.5的平方等于380.25乘圆周率3.14等于圆面积1194
           圆面积1194乘厚度2.15得出体积为2.567立方厘米(2.567毫升)
以上就是是否银的永不会出错的计算方法(当然“真银假币除外")
(含银量高的体积会相应减少,含银量少的体积相应会增加)这就是我收购时的原则。
如有误,希望大家评判。
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发表于 2013-12-23 20:22:40 | 显示全部楼层
如果通过这个方法去研究、验证银元相关原理,个人赞同,只要方法正确,总能殊途同归。

但用这个方法去收购、交易,那么完全不可取。但凡看到用重量、直径之类衡量真假的,我觉得真的要好好换个思维了。
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发表于 2013-12-23 20:26:02 | 显示全部楼层
现在的真银假币都已达到了以上的标准,如楼主按这个标准去收银币肯定会上当的,用来研究不错,但实际上行不通,还得靠平时多看真币来得出自己看真假的经验。
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 楼主| 发表于 2013-12-23 20:40:38 | 显示全部楼层
你说:这个方法去收购、交易,“那么完全不可取。”(我见过很多版主.超级版主,见图就说银色不正,试问:银色何为正?)
我说的方法,其主要目的(真正的银币都跑不出这个计算方式)!
当然:还要看边齿,字面等。以上是收购时必须注意的哦!
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发表于 2013-12-23 20:43:42 | 显示全部楼层
srz(施人中) 发表于 2013-12-23 20:40
你说:这个方法去收购、交易,“那么完全不可取。”(我见过很多版主.超级版主,见图就说银色不正,试问: ...

兄好,银色不正属于一眼的视觉感受,主要是以前非高仿钱币,在这个环节没有过关,所以可以一眼判断。

时至今日,随着技术的革新,在含银比例、尺寸、重量,甚至图案环节都做到了无可挑剔,但只要假的,就有迹可循。

建议兄好好参考下大树庙版主的置顶帖,谢谢。
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发表于 2013-12-23 20:47:30 | 显示全部楼层
很有钻研精神。
含铜0.331克计算错误。比重不等同密度。合金体积不是简单的银加铜的体积之和。和面不是水加 面的体积。
自然冶炼冷却后的密度 ,和在高压下压缩的密度是不同的。
银元都经过了打压,,,,,继续研究,我只是提醒。
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发表于 2013-12-23 20:54:47 | 显示全部楼层
冬至 发表于 2013-12-23 20:47
很有钻研精神。
含铜0.331克计算错误。比重不等同密度。合金体积不是简单的银加铜的体积之和。和面不是水加 ...

兄正解:举个极端的例子,金质空心镀银,应该完全可以在尺寸和比重上,和真银币完全一模一样
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 楼主| 发表于 2013-12-23 21:06:08 | 显示全部楼层
在含银比例、尺寸、重量,甚至图案环节都做到了无可挑剔,但只要假的,就有迹可循
你以上说的,不可否认。最关键的问题在“银”老银和新银,两者不同的反映和表现,当然,最好的方法是经碳十四,现在就是以边齿看字面甚至于包浆都会打眼。公博上就出现很多“打眼”同模伤比比皆是!何况“老版主”。人为的判断是不科学的态度,难怪容易乱像,给外国人笑话。我认为:一定要在“科学的基础上”渐进讨论直至完美。
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 楼主| 发表于 2013-12-23 21:15:05 | 显示全部楼层
金质空心镀银,应该完全可以在尺寸和比重上,和真银币完全一模一样
有谁做傻事用“金”(什么代价?)
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 楼主| 发表于 2013-12-23 21:25:40 | 显示全部楼层
自然冶炼冷却后的密度 ,和在高压下压缩的密度是不同的。
银元都经过了打压,,,,,继续研究,我只是提醒。
我只知道“高压加高温”要有特种条件,请问:这是什么代价?
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发表于 2013-12-24 08:37:02 | 显示全部楼层
不知老银与新银有什么区别?怎样检测?谢谢
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 楼主| 发表于 2013-12-24 10:27:55 | 显示全部楼层
新银是银白贼亮,老银是温合偏黄偏灰。
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发表于 2013-12-24 10:33:33 | 显示全部楼层
srz(施人中) 发表于 2013-12-23 21:06
在含银比例、尺寸、重量,甚至图案环节都做到了无可挑剔,但只要假的,就有迹可循
你以上说的,不可否认。 ...

包括NGC、PCGS的鉴定师,基本都是肉眼观察,凭借多年的经验断论,这是另一种“科学方法”

通过一眼、细看、比对等过程确定币真伪、品质,因为经验的积累,中间还包括对钱币色泽、工艺、特征等综合判断

机器都是人造出来的,标准也是人定的,想问楼主:当碳14遇到老假,或者福建师傅改刻,怎么办?
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 楼主| 发表于 2013-12-24 10:51:42 | 显示全部楼层
DSC01864.JPG DSC01865.JPG DSC01866.JPG DSC01867.JPG DSC01869.JPG DSC01870.JPG DSC01871.JPG DSC01872.JPG DSC01873.JPG DSC01874.JPG DSC01875.JPG DSC01876.JPG DSC01877.JPG DSC01878.JPG DSC01879.JPG DSC01880.JPG DSC01881.JPG DSC01882.JPG DSC01883.JPG DSC01884.JPG DSC01885.JPG DSC01886.JPG 这就是我按照以上方法收购的银币(一串老包浆袁大头)全部卖给了上海大木桥和超级版主们。你认为有误吗?
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发表于 2013-12-24 10:57:41 | 显示全部楼层
理论上是这么个理,要辨别真假还是要多看真东西。
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 楼主| 发表于 2013-12-24 11:39:39 | 显示全部楼层
只要有了理论,这就是基础,如有误可以讨论,剩下的就是谈经验,谈收藏。否则:就会出现乱像。
  我认为:台湾张秀清委托陈吉茂先生花18.7万美元买回的“奉天一两”(直径39MM 重26.6克)就是个笑话。
    要知道大清的库平一两,应该在37克以上!(清政府法定规制库平一两为:37.301克)就是有严重磨损也不会到26.6克!这就是缺乏基础知识造出的后果!
我建议大家多看看“中国钱币”上面有许多很好的,很丰富的关于银币的知识,包括追祖寻踪银币的方方面面。
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发表于 2013-12-25 15:18:03 | 显示全部楼层
戏法人人会变,巧妙各有不同。

我个人很赞成兄弟在不同的辨伪之路上追求精深,故而我也有些数据帮助兄弟深化一下。

首先,关于袁大头的含银量,其实是有定规的,在民国六年的国币法草案中定规如下,大头含银为库平六钱四分零八毫,也就是23.9024808克,综合其他现在化验结果,这个数据应该是准的。

其次,另外钱币承重有公差一说,单独钱币不得超过千分之三,千枚合计不得超过万分之三。

再次,钱币直径有大小之分,有些甚至差距较大,也不可轻易忽略,譬如有很宽边橄榄齿的大头,直径可以达到39.5mm,这部分建议兄弟单独计算厚度。

一切大的智慧都会分手于山麓而相聚会峰顶,祝兄能更进一步,形成一套扎实的新型辨伪理论!
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发表于 2013-12-25 18:14:45 | 显示全部楼层
任何事物都离不开准确的数据,所以理论是基础、实践才能出真知。
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 楼主| 发表于 2013-12-25 20:11:12 | 显示全部楼层
各位先生你们好,叶版说的很仔细,民国六年的国币法草案中定规如下,大头含银为库平六钱四分零八毫,也就是23.9024808克,综合其他现在化验结果,这个数据应该是准的。

我在分析银币的时候发现:袁大头银币重在26.8克的币,含银达到23.852克,大清的币基本上含银在23.985克(因为大部分大清银币银含量在90%,所以大清的银币厚度看上去比袁大头要显得薄点)
袁大头银币直径在39.5左右的币,厚度相对薄点,我手上的经我实测,厚度要比39的币薄3到5个丝,孙中山帆船币直径39.5的币,币厚在2MM的都有。
以上我所说的是,根据当时产币的书据“含银的%比”计算该币应有的“体积”可以作最大的参考,结合币的其他方方面面实施收买,那就基本上OK了。你说对吗
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发表于 2013-12-25 20:32:10 | 显示全部楼层
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