祝贺首席收藏网精彩上线：罕见的军政府二十文军阀版

不老松

专玩铜元azxwyz

此币看图从钱文、图型、珠圈、马齿等要素来看不符合四川军政府【军阀版】的整体特征。属于当时地方私铸品。有一定的玩藏和历史研究的价值。个人愚见仅供参考。多谢上传。

不老松

版主高见！在下请教阁下对“军阀版”如何定义？同时请教“军阀版”与“私铸”的区别要点？

亚高

不老松 发表于 2013-12-20 01:00
版主高见！在下请教阁下对“军阀版”如何定义？同时请教“军阀版”与“私铸”的区别要点？ ...

个人较倾向azxwyz版主的观点，从钱文、图案、底章、齿边来看，或为私铸。对比川版银元的特征，军阀版虽不如官版正规，但文字、图案、齿边等特征还算规整，私铸则在诸多方面表现较粗。即便私铸，收藏价值也未必就一定低过军阀或官版，个人观点，仅供参考。

不老松

亚高 发表于 2013-12-20 01:35
个人较倾向azxwyz版主的观点，从钱文、图案、底章、齿边来看，或为私铸。对比川版银元的特征，军阀版虽不 ...

看来亚高编辑与版主都把“军阀”等同于“军政府”了！如果是这样，在下无话可说了。

亚高

不老松 发表于 2013-12-20 08:41
看来亚高编辑与版主都把“军阀”等同于“军政府”了！如果是这样，在下无话可说了。 ...

说错勿怪，见谅

专玩铜元azxwyz

回不老松泉友，您提出的问题是对滴。这里是论坛大家相互学习共同提高。咋俩的意思是相同滴。只不过我没有进行校对及审核，造成笔误。正确的说法应把括弧的【军阀版】三字挪到‘句号之后’就不矛盾啦。为了网站的声誉，为了不误导泉友知错必改。谢谢您的指正。

专玩铜元azxwyz

重新回复不老松泉友；此币看图从钱文、图型、珠圈、马齿等要素来看不符合四川军政的整体特征，【军阀版】属于当时地方私铸品。有一定的玩藏和历史研究的价值。个人愚见仅供参考。多谢上传。

不老松

专玩铜元azxwyz 发表于 2013-12-20 21:13
重新回复不老松泉友；此币看图从钱文、图型、珠圈、马齿等要素来看不符合四川军政的整体特征，【军阀版】属 ...

版主您好！论坛是交流讨论的一个平台，希望阁下对在下有关发言不要介意。个人认为，版主对“军阀版”概念的界定还是不够准确。这里我借用钱币天堂四川铜圆论坛版主胡笳兄回复一枚军阀大200时有关“军阀版”的阐述：“军阀版大200，这个币底板干净致密，代表用了类似正规厂用的碾压机器，这个机器最贵，必须要有近现代一定的工业基础，包括蒸汽锅炉，融铜炉，大功率压力设备，淬火系统，行车等等。如果产品达到这个程度，就是军阀大厂产品，地位和所谓的官版，重庆和成都2大造币厂齐平。防区制度后，整个全川有30来家这样的大厂，设备也是各个渠道来的正规设备，这个币印花也很清晰，滚边也非常到位，模具设计工艺水平也不错，不能视为假币，在军阀自己的防区里自己的经济体系里，这才是主要流通货币，其他厂的才是假币。一样是正统的，所以我们叫做军阀版。”事实上，民国时期四川军政府实行的是防区制，相当一段时间里，各地军阀在自己的防区内，在其所属的军政府经济体系里，流通使用的是所属银行、钱庄、造币厂生产的货币。这种货币，在其防区完全属于“官方”货币，也是被其上级军政府所默认的。因此，与私铸货币完全是两码事。我理解把这种非成都、重庆两个民国中央政府设立的造币厂（即其他军阀造币厂包括四川、湖北、甘肃等地军阀）生产的银元、铜圆称为“军阀版”。不知是否是这样，还请版主及各位泉友指教！

不老松

在下上传的这枚军政府二十文军阀版就是湖北恩施军阀版。

专玩铜元azxwyz

同不老松泉友共同探讨‘军阀版’铜元的属性问题。在这里首先要弄清神魔是‘军阀版’？简言之就是民国时期【1913--1949年间】各地军阀们私自铸造的钱币统称为；‘军阀版’。【银币、铜币、镍币等材质】它同民国政府下辖各省造币厂所铸的钱币有着本质上的区别。前者均为私铸，后者皆为官局。这就是‘军阀版’铜元同军政府铜元的本质上的区别。清代的两大私铸钱商一是‘和珅’二是‘贝勒爷’都有地下钱庄在造钱，并都参与清代流通。这同民国的各地军阀、土豪造币一样道理均属私铸。只不过玩藏钱币的人们给它戴个高帽‘老精私’罢了。

人言成

二十文军阀版很少见，学习了

jeery

一眼湖北恩施特产~~

铜元迷

官私之争！！这个需要权威认可！首先要搞清货币的属性！！

亚高

铜元迷 发表于 2014-1-15 11:41
官私之争！！这个需要权威认可！首先要搞清货币的属性！！

军阀期间的货币史料基本无甚存留，真正弄清楚难度较大了