钱币论坛_首席收藏网

 找回密码
 立即注册

首席专场竞买 | 2024春拍最新日程五月 7日 Sedwick#35 | 16日 泓盛 珍品之夜 颜乐堂 | 17日-19日 第23届CICE(北京)钱币展 | 25日 嘉德 | 六月 1日 宜和 | 13日 SA#49 | 15日 华艺

首席甄选店铺 首席收藏官方店铺 | 茉莉钱庄 | 权芳斋 | 德泉缘 | 德藏世界币章 | 广银阁 | 姑苏银庄 | 东丰阁 | 剑客精品银圆 | 成都小江 | WNumismatics

精选藏品列表 皇冠收藏 | 北京阿城哥 | 天生銀家 | 泉博文物 | 小陈弟弟 | 万泉斋 | 泉是漏 | 浩川收藏 | 蜀藏阁 | 汕头博雅藏 | 梧诲泉阁 | 凝晖堂

查看: 1681|回复: 17

求助!难道还有1832的卡四?

[复制链接]

2

主题

16

帖子

104

积分

童生

Rank: 2

积分
104
发表于 2024-4-26 17:08:35 | 显示全部楼层 |阅读模式
一线遇到的,上手看着一切都好。问题出在年份!!!!卡四在1808基本就截止了,往后就该是费迪南七世了,到1832这个年份,就该是鹰洋了呀。
难不成造币厂用老模具戏做的?
各位老师们,论坛版主们,能否帮我这个新手指指路,谢谢不胜感激
微信图片_20240426161841.jpg
微信图片_20240426161748.jpg
回复

使用道具 举报

26

主题

772

帖子

2318

积分

贵宾

Rank: 8Rank: 8

积分
2318

活跃会员热心会员突出贡献论坛元老论坛贵宾

发表于 2024-4-26 22:42:14 | 显示全部楼层
你这颗是假的!问题不仅只出在年份!把币边拍上来再一起告诉你!
跟着乡民进来看热闹
回复 支持 反对

使用道具 举报

2

主题

16

帖子

104

积分

童生

Rank: 2

积分
104
 楼主| 发表于 2024-4-27 11:52:10 | 显示全部楼层
补上边道
微信图片_20240427114914.jpg
微信图片_20240427114944.jpg
微信图片_20240427114951.jpg
微信图片_20240427115000.jpg
微信图片_20240427115007.jpg
微信图片_20240427115016.jpg
回复 支持 反对

使用道具 举报

2

主题

16

帖子

104

积分

童生

Rank: 2

积分
104
 楼主| 发表于 2024-4-27 11:53:16 | 显示全部楼层
路人甲 发表于 2024-4-26 22:42
你这颗是假的!问题不仅只出在年份!把币边拍上来再一起告诉你!

老师你好,边图上传了,称重为26.54.请指正,添麻烦了,谢谢
回复 支持 反对

使用道具 举报

26

主题

772

帖子

2318

积分

贵宾

Rank: 8Rank: 8

积分
2318

活跃会员热心会员突出贡献论坛元老论坛贵宾

发表于 2024-4-27 20:32:53 | 显示全部楼层
本帖最后由 路人甲 于 2024-4-27 20:49 编辑

我不是老师不敢当,教学相长,一起进步!
.
西属西班牙美洲银币有12个铸造地,其中Carlos (卡洛斯、佛头、佛洋)系列在8个地方铸造,而CarlosIIII(Carlos IV)仅在5个地方铸造。「Carlos IIII」有两个版,一是常见的小鼻子版,另一是使用旧的卡洛斯III(大鼻子版)模具,改刻罗马数字成卡洛斯IIII的过渡型版,但过渡型版仅出现在17891790这两年(CarlosIIIICarlos IV两种)
.
你这颗是佛头洋最常见的「Mo」标准流通小鼻子版。你可以用土方法简单的试一下材质,两币互碰(或轻丢瓷砖地)听声音,声音哑哑的就是夹心(包铅),音脆而短大概率是合金,九成银的声音较绵长。
.
1、你都知道Carlos IIII铸期在1788-1808之间,那么1832就可以枪毙了!
2你的边齿○□○□不过关另;西属Carlos 8R系列不是没有这样吃边 (○□○□)的边齿,你的比较怪。
3、币面磨损不自然,内齿也不对,正常工艺是先滚防伪边再压币,通常长内齿的齿与齿缝隙是直通币边,你可以从下图來对比
4、正品重量大致都在26.6527.05之间(正常约26.8正负0.2),通常流通磨损也都有26.6以上,你的在低标!
1807_ Mexico-Mexico City_Carlos IIII_8R.jpg
.
5、打戳是为了验银,通常都打的很深,你的打的很浅,欲盖弥彰!
1808_ Mexico -Mexico City_Carlos IIII_8R.jpg
.
6、你的正面Carlos IIII“头像“DEIGRATIA对应的位置似不对,墨西哥厂G通常会在嘴与下巴之间,玻利维亚-波托西厂G才会在低于下巴。
1796_Bolivia- Potosí_Carlos IIII_8R.jpg


跟着乡民进来看热闹
回复 支持 反对

使用道具 举报

18

主题

418

帖子

1538

积分

进士

Rank: 6Rank: 6

积分
1538
发表于 2024-4-28 00:14:58 | 显示全部楼层
正如路人兄所说,这枚币是假币无疑,但咱所关心的是两点:1,是不是真银假币;2,谁制造的?
根据银币的重量和外观,看上去是真银。如果是真银,那么,谁会去用真银造这枚假币?
第二次英西战争,正是Carlus IV当政时期,就是这头像国王。为了打败西班牙,英国伯明翰铸币厂曾经生产过一批西班牙8 reales假币,投放到市场,但这些假币不是银质的,内芯为铜,重量偏轻。如果楼主能够验证,该币为银质(很简单,自己在家用测量法测其比重,如果其比重在10.3左右(90%银比重为10.34),那么,基本上认可是银质的。
假如咱关心的第一点成立,是真阴假币,那么,就有必要去探究,谁制造了这枚假币。
从咱有限的知识层面,只知道民国军阀割据年代,割据的军阀曾经制造过一些外国真银假币,目的是换取银子的增值部分,或者是扩大自己的商品交流,其制造假币大多是墨西哥鹰洋和日本龙洋,佛头假币大多数是美洲制造的,因为,那个年代,美洲正在如火如荼进行独立战争,战争方需要资金。但美洲制造的假币,基本上都是外包银,比重达不到10.3的真银,也就是说,您这枚如果是真银假币,可能会带来一个研究课题:这枚币制作的背景,什么人、为什么要制作这枚币?
在这里,咱想给楼主一个建议:一旦验证了这枚币是真银假币,恭喜您,您可能获得了一个宝贝,一个探究历史真相的物证。
回复 支持 反对

使用道具 举报

2

主题

16

帖子

104

积分

童生

Rank: 2

积分
104
 楼主| 发表于 2024-4-28 07:19:20 | 显示全部楼层
路人甲 发表于 2024-4-27 20:32
我不是老师不敢当,教学相长,一起进步!.西属西班牙美洲银币有12个铸造地,其中Carlos (卡洛 ...

谢谢路人甲朋友,西属银币,毕竟不如大头船洋普及度高,更小众。所能查到的资料不多,路人兄弟提供了这么多有用的信息,非常感谢,补足了我很多的盲区空白,谢谢。以后大家平台多交流
回复 支持 反对

使用道具 举报

2

主题

16

帖子

104

积分

童生

Rank: 2

积分
104
 楼主| 发表于 2024-4-28 07:23:36 | 显示全部楼层
海外菜鸟 发表于 2024-4-28 00:14
正如路人兄所说,这枚币是假币无疑,但咱所关心的是两点:1,是不是真银假币;2,谁制造的?
根据银币的重 ...

是的,伯明翰这事,之前也了解到过。如果真是内芯为铜,也算是找到了出处。我周五一线碰到后,想到的就是这事,可惜后来排除了。目前我的想法是,花点小钱,耗去点时间,送去ngc,看看能不能有个说法。正如菜鸟兄弟所说,搞明白出处和成因,可能乐趣更大一些
回复 支持 反对

使用道具 举报

2

主题

16

帖子

104

积分

童生

Rank: 2

积分
104
 楼主| 发表于 2024-4-28 08:06:05 | 显示全部楼层
最后说一下一线来源。
此币是周五在上海的一线门店获得,藏家共出手6枚币,我们判断下来是一位老藏家。
黎元洪无帽一枚,21年三鸟一枚,23船2枚,江南甲辰一枚。
加之这一枚。
一共30w收下的
因为平时大头军阀接触的多,价值款项较大,这五枚肯定是板上钉钉的真货
唯独这枚不好下定论,故来求教
回复 支持 反对

使用道具 举报

2

主题

16

帖子

104

积分

童生

Rank: 2

积分
104
 楼主| 发表于 2024-4-28 08:07:34 | 显示全部楼层
一会新发一贴,还烦请路人甲兄弟,海外菜鸟兄弟,移步,共同讨论,谢谢
回复 支持 反对

使用道具 举报

4

主题

191

帖子

1560

积分

进士

Rank: 6Rank: 6

积分
1560
发表于 2024-4-28 12:37:18 | 显示全部楼层
海外菜鸟 发表于 2024-4-28 00:14
正如路人兄所说,这枚币是假币无疑,但咱所关心的是两点:1,是不是真银假币;2,谁制造的?
根据银币的重 ...

-------还是路人甲先生高明一些!



士则 [在线]





  • 升级进度:5356 / 6660
  • 论坛等级:银翎知事
  • 主题帖子:查看详情
  • 好帖获奖:690
  • 实名认证:
  • 注册日期:2022-02-26




发表于 2024-04-26 21:49:23 来自・江苏南京
[url=][/url]

jpl869391 2024-04-26 21:36:36 发表在 [url=]4楼[/url]
士则 2024-04-26 21:32:12 发表在 地板
东西有没有年份不知道,反正不是“造币厂戏作”。谢谢。如果东西是对的,最后最能有个说法的,但愿能搞明白。

这个只能尽量往所谓“老私”上靠了。



回复 支持 反对

使用道具 举报

50

主题

337

帖子

2491

积分

进士

Rank: 6Rank: 6

积分
2491
发表于 2024-4-28 19:33:57 来自手机 | 显示全部楼层
机炮连869391 发表于 2024-4-28 08:06
最后说一下一线来源。
此币是周五在上海的一线门店获得,藏家共出手6枚币,我们判断下来是一位老藏家。
黎 ...

这些东西值三十万
回复 支持 反对

使用道具 举报

2

主题

16

帖子

104

积分

童生

Rank: 2

积分
104
 楼主| 发表于 2024-4-28 21:39:13 | 显示全部楼层
54易仙仙 发表于 2024-4-28 19:33
这些东西值三十万

嗯,黎元洪无帽,21年三鸟,状态比较好。6枚都是裸币
回复 支持 反对

使用道具 举报

4

主题

191

帖子

1560

积分

进士

Rank: 6Rank: 6

积分
1560
发表于 3 天前 | 显示全部楼层
路人甲 发表于 2024-4-27 20:32
我不是老师不敢当,教学相长,一起进步!.西属西班牙美洲银币有12个铸造地,其中Carlos (卡洛 ...

--------这种类型西属银币已经发现不少,还没有一个比较好的结论,路人甲先生的回帖比较贴近事实,我个人认为有继续讨论的必要!




6bb71df532b4cbb676f324b175ac.jpg 0d7697086c1aa555259692a97c63.jpg 8f445f09_360AI图片工具.jpeg 23ec7af6_360AI图片工具.jpeg
回复 支持 反对

使用道具 举报

4

主题

191

帖子

1560

积分

进士

Rank: 6Rank: 6

积分
1560
发表于 前天 11:24 | 显示全部楼层
梅花 发表于 2024-5-6 11:30
--------这种类型西属银币已经发现不少,还没有一个比较好的结论,路人甲先生的回帖比较贴近事实,我个人 ...

-------对比一下真品!


5b6.jpg 5b7.jpg




5cdc15ad_360AI图片工具.jpeg 87cf6ee7_360AI图片工具.jpeg
回复 支持 反对

使用道具 举报

18

主题

418

帖子

1538

积分

进士

Rank: 6Rank: 6

积分
1538
发表于 前天 11:35 | 显示全部楼层
梅花 发表于 2024-5-6 11:30
--------这种类型西属银币已经发现不少,还没有一个比较好的结论,路人甲先生的回帖比较贴近事实,我个人 ...

楼主这枚币应该是真币,但被人做了手脚,您这枚币是1863-Mo MF 8 reales。日期1863被改为1853了,币面显示很清晰,和这个帖子那枚币似乎不一样,这个帖子的钱币应该是假币,而不是原来的真币做了改动
回复 支持 反对

使用道具 举报

4

主题

191

帖子

1560

积分

进士

Rank: 6Rank: 6

积分
1560
发表于 前天 18:12 | 显示全部楼层
本帖最后由 梅花 于 2024-5-7 18:15 编辑
海外菜鸟 发表于 2024-5-7 11:35
楼主这枚币应该是真币,但被人做了手脚,您这枚币是1863-Mo MF 8 reales。日期1863被改为1853了,币面显 ...

--------不管是1853年还是1863年,都不是卡洛斯4世年代的东西!假币可以肯定!不过应该不是现代的假东西!

补充内容 (2024-5-8 00:55):
--------不管是1853年还是1863年,都不是卡洛斯3世年代的东西!假币可以肯定!不过应该不是现代的假东西!
回复 支持 反对

使用道具 举报

18

主题

418

帖子

1538

积分

进士

Rank: 6Rank: 6

积分
1538
发表于 昨天 10:50 | 显示全部楼层
本帖最后由 海外菜鸟 于 2024-5-8 10:54 编辑
梅花 发表于 2024-5-7 18:12
--------不管是1853年还是1863年,都不是卡洛斯4世年代的东西!假币可以肯定!不过应该不是现代的假东西! ...

1763那枚,是Carolus III的,没错啊(1763被改成1753了),那枚是真币,但后面的几枚肯定是假币,如果是真银假币,那应该是20世纪初仿造的,如果不是真银,那仿造的时间可能更早
回复 支持 反对

使用道具 举报

您需要登录后才可以回帖 登录 | 立即注册

本版积分规则

QQ|Archiver|手机版|小黑屋|首席收藏 ( 京ICP备11006322号-8 )

GMT+8, 2024-5-9 12:23 , Processed in 0.042332 second(s), 23 queries .

Powered by Discuz! X3.4

© 2013-2024 ShouXi.com

快速回复 返回顶部 返回列表