“同模傷”幣章

迷中迷

“同模傷必假”是個老話題，過去傳的沸沸揚揚，現雖有改稱“假必有同模傷”，但估計今後此論不會消失。日前王兄發了個銅章案例，泉友跟帖各抒己見，看了後準備些銀幣銅章圖片，供各位參考。

http://bbs.shouxi.com/forum.php?mod=viewthread&tid=28179&extra=page%3D1

机制铜币CopperCoins >>>同模傷真品案例

首先來枚SBP上拍的長鬚龍，這裂痕夠得上是個“模傷”吧。

理應精工細雕的樣幣模，今若此?

迷中迷

再找不同的幾枚拍賣公司出品的比照一下

迷中迷

來幾枚美國康州WaterburyFarrel機器廠在完成老上海中央造幣廠機具設備後紀念此事製作的銅章。也就是說，這是由生產三鳥、船洋等銀幣的印花機所製作。既然是紀念章，就沒有流通磨損，只有保管當否的情事。

第一組的兩枚

迷中迷

左側者中心字樣模糊，外圈清晰

右側者字樣清晰，但壓印銳度似乎不如前者

兩者之CO英文字處皆有凸起線條

迷中迷

再兩枚及放大圖，可以看到表面許多凸點

迷中迷

來枚CO英文字處沒有凸起線條的

迷中迷

• 還有雙影的
  

這種兼具宣傳廣告的紀念章，頂多製作幾百枚，竟然如此不精美，可能出乎某些藏友的想像吧~

以上

請參考

泉神贯注-大平

同模伤和必假之间，并不是必然关联的条件，相较于同模伤必假的说法，假必有同模伤的讲法从实际的逻辑来看稍严谨一些。

郑大明123

呵呵，明白人都懂，同（相同）模（磨损）伤必假，翻不了的事实。请不要偷换概念。

印度洋飞鹰

川龙三剑客之一的7.3算不算是同模伤？那是不是假币？这可是川龙粉丝极度推崇的品种，还有那些大头的同模伤更多了，落叶版、燕子版、落泪版都是同模伤导致，怎么来评价？

Fenghe

假必有同模伤这个还是非常贴切，真币同模伤是会有模具本身问题，两者不可混为一谈

54易仙仙

真币模具各种磨损都有，要不然怎么需要换模具，修模具

路人甲

「同模伤必假」一直是我很想去挑战的话题，我是从不认同用「同模伤」看真假这套理论！就问所谓“明白人都懂”的这些人，「同模伤」何以为假？可以诠释说出一套服众的基础论述吗？同模伤必假是“观念”问题，不是“概念”问题！

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首先；认同“同模伤必假”的“明白人”币藏家们，应该同意我这样解释；在币面的相同位置处有同样的“流通磨损痕”，因为这是不合理的存在。没错，这问题确实不合理！但……然后呢？没了……就没人继续去讨论造成的原因。对于机制币的收藏，从未见西方欧美机制币藏家、或在外网的硬币收藏论坛，看到有用以「同模伤」来看真假的论述或讨论，能看见的多都是在探讨产生在币面问题的发生原因。

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既然是“同模”伤痕，不也表示这问题是发生在「币模」上，那又为何牵强附会在“同模”问题上加上“流通”磨损痕迹一说？对于认同「同模伤即假」的人怎么不思考，去判断这币面上的阴伤或阳伤，是来自币模上的问题？还是币面后天流通的损伤？说的直白点，这伤痕若都是发生在币模表面上，那么这同模伤的一切问题就都能解释的通了。因为在制币过程中，所发生在币面上的“品质”问题，都能在制币制程的环节中找到答案。所以「同模伤」其实是个『伪命题』，因为不管是真币或假币、正品或赝品，不都是出自在使用币模的架构下所冲压生产制造出来的东西。所以严格来说……同模伤跟币的真假不能混为一谈。

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欧美机制币藏家将硬币上的「同模伤」问题定义为；Die Errors(币模错误)之下的Die Damage(模具伤害)或Die Scrapes(模具擦伤)。因为模具刮伤也是模具损坏的一种形式，模具擦伤原因涉及不明运动部件与其它事故、或异物入侵，它通常由进料器或推料器刮擦模具表面引起。这"痕迹"自然也会转印在币面上，这是很简单的冲压制造原理。在机制币鉴定真伪的许多方法中，会相信「同模伤必假」，本就是一个经不起可以被深入探究的一种辨识机制币真伪的论证。这单纯只是Die Errors(币模错误)的问题！

▲图左1994-P林肯美分硬币背面模具上的模具刮痕(硬币上的阳伤)。图右1997-P华盛顿硬币模具擦伤导致碎屑在模具附着(币上阳伤与阴伤并存)。

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▲2012-P杰斐逊镍币显示，Monticello圆顶左下方以及该建筑物下方的模具刮痕。

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几年前首席有几则热闹滚滚的帖子让我印象深刻，「硬币上的同心圆」。硬币上的Concentric lathe lines(同心圆车床线)，简称Lathe rings (车床环)。其定义是；这些同心环由车床加工而成，该车床加工未完成工作模具的锥形面。在压制工作模之前，本应将锥体打磨光滑。如果未进行抛光或抛光不足，表面仍将被同心车削痕迹覆盖，随后的二原模转压工作模时，这同心圆没被清除痕迹，因而发生在币面上。

▲两枚不同的1996-D版林肯像美分。

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关于硬币上的同心圆可搜寻首席相关旧帖，袁像上「同心圆」，这里推荐这两则。

http://bbs.shouxi.com/forum.php?mod=viewthread&tid=20112&extra=page%3D1

【工艺浅谈】币面上的“同心圆”之正解

http://bbs.shouxi.com/forum.php?mod=viewthread&tid=20078&extra=&page=1

【工艺浅谈】币面上的“同心圆”

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来看铜元流通币「同模伤(痕)」“非假”案例：

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◎浙江中花当十水龙；不管是红铜或黄铜，不管是满文版式上的大或小B宝、不管是背配龙尾上的单焰或双焰版、不管是铜锣带点或无点……，经常可见在龙珠(铜锣)下方，三叉火焰上最右边同一位置有一明显的「破点伤」，怎不见有认同「同模伤即假」的人去面对这问题？

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◎另；贵州扁铜当银元半分背黔字；在扁铜元的面配上，经常可见到开门品有明显幅射状同模铸纹，同样要问；怎么就没人去发同模打假的爱心帖？

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◎虽说按我上述这么解释，那「同模伤(痕)」就没有看假的例子啰？ ……非也！亦举一「同模伤必假」的实例：「奉天当圆」。当看到“圆”字第二笔划竖笔上的凹点时，不用怀疑，所见都是一眼假的赝品。这么说好了，我认为要用「同模伤(痕)」看假，应同这奉天当圆假币一样，先找出币面几处看假问题(真品奉天当圆的大清龙与一般大清龙有差异)，再借由更多的假品去理出此赝品币面上明显易认的特征，再依此用于「同模假」来示警新手。而不是在看不出假在那里时，就以有「同模」问题来论定真假，如此才合乎用「同模伤或同模痕」看真假的意义！

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※我认为「同模伤(痕)」只是单纯用在“辅助”帮助辨识赝品的一种简单的“一眼辨识法”……如此而已，但却被反其道过度渲染放大用在论定真假……有点儿可笑！

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霸泉

就连古钱币都有同模伤真币，更何况钢模机制币~！支持楼主

Fenghe

路人甲 发表于 2022-11-12 22:06
「同模伤必假」一直是我很想去挑战的话题，我是从不认同用「同模伤」看真假这套理论！就问所谓“明白人都懂 ...

正解，应该准确为，居有相同流通痕迹伤痕的币必假

郑大明123

同磨损伤假币，遇到绕行！

亚高

同模伤包括两种：

1，真的模具固有的“伤”，如抛模线(凸起)、铸裂纹(长须龙)，此版下的钱币，均带有模具的痕迹，此为铜模“伤”；
2，真的流通币在翻铸假模后，假模具带有真币的伤或流通痕迹，此版下的假币，也会带有真币的伤或流通痕迹。

所以，我觉得在理解同模这个话题时，首先要能区分出是真模，还是假模。

迷中迷

路人甲兄回帖用心一如往昔，讚一個。

原意是補充吉姆王兄帖，順便說明即使是製額有限的紀念章、廣告章及樣幣(包括後製)等，也非必然是完美無瑕。

多年前也曾想就此話題表述看法，擬稿間發現需用大量清晰圖片配合文字。而在SBP香港開賣前，網路罕見國幣高清大圖，蒐集難度大；另感覺現代人心較浮躁，很難在網絡講清楚說明白，沒解釋清楚反而模糊了焦點。為避免簡單的問題複雜化，採取分散方式簡單解說相關現象，除“同心圓”外，“模腔有垃圾”、“幣面上的粉刺------淺談痱子版”等，都是基於期望閱者理解後若能舉一反三，自然明白。

有期望自然有失望，初期還會“交流”一番，後來體認在旁觀之下，“偽命題＂的討論恰可了解所謂“明白人＂的虛實。

路人甲

来讲一个应该很多人都不知道「机制币同模伤必假」的说法起源。记得最早提出「同模伤必假」的是收藏古泉那方面的老藏家。古钱造假者将一枚字口币况极佳的真品当母钱，在按祖传方法操作，“铸造”得到同模仿制的成品，而这仿品自然也把币上特征与瑕疵给COPY下来，从而有了“只有一枚真钱，其他都是仿造赝品传说”。2006〜2011年应该是机制币市场快速成长的五年，尤其是2010、11年的几场大拍成绩表现亮眼，閃瞎各類古董文玩，除了带动许多新血加入机制币收藏队伍，也让许多原本只专注玩古钱的币藏家们加入收藏机制币行列。约2012、13年左右，在几个知名钱币论坛开始陆续看到机制币「同模伤假」的帖子，曾经好奇点进去看这些帖子主人更早的旧帖，发现似乎都是古钱玩的很专精的收藏者。少数一些从古钱跨界到机制币的藏家，似乎把古钱这套赝品辨伪观念给套在机制币上，之后这种"□学□术"的机制币真假辨识法便开始发酵，时不时就会在几个钱币论坛讨论区出现。曾经跟帖指出将「同模伤假」这套理论用在判断机制币真伪并不适当，因为那根本是两个不同加工技术领域的造币工法(艺)，是搞不懂钱币“铸造”与“机造”的差别，与同模真假无关，那时也就少数人能理解。后来就懒的搭理，之后就只能对那些不明究理的半调子机制币玩家，以及被牵着鼻子走的新手们感到婉惜。不过其实这些人也玩的挺快乐的倒是，因为它们通常只要发现两枚以上，在币面相同位置处找到同样的“痕迹”就会马上奔相走告。说币面上的同模伤也就罢了，疯狂一点的还时不时会来个放大镜「笔划鉴定法」，完全把机制币上的钱文当鉴赏名家书法字帖看，这种“偏方”的观念再不导正，接下来或许就会看到有人把币上的「龙」做公母之分也说不定。
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早期附和机制币「同模伤必假」的人比较……无脑！ Sorry〜我想不出更贴切又温和的字眼来形容。那币面同模伤造成的原因，若要认真解释起来其实也不难，难是难在要付诸文字说清楚就得长篇大论，最好能同时附上图片图解，才能应付脑子转不过来的人，其实只要了解造币流程与制币工程，或稍具备金属冲压加工制造学的人，通常都能一点就通。
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多年前还曾见识到一次蛮搞笑出来乱的，欢乐P记假币入盒同模伤VS和尚摆乌龙打假帖。话说一位刚入世，心系慈航普渡胸怀，自觉白莲下凡，一心想帮万民翻身，在槟榔加烟、法力无边、快乐成仙，半路落发出家的anybody home(唵嘛呢叭咪吽)僧人，某日云游至一充满天地元气的灵修宝地，突然瑞气千条，佛光乍现，并在佛法无边的加持下，突然阿弥陀佛兴之所至，善心布施起同模伤打假爱心帖，初衷无非就是想弘扬佛家思想中的我佛慈悲，奈何修行未满，术法不济，修为不给力，在过度强行发功之下，灵魂离体，肉身入魔，一双不知是魔化还僵尸路的红眼金睛，导致鬼遮眼盲，把不知从那抓来Ｎ年前旧藏家的老图，拿来跟后来不知已转过几手，其中某任藏家后来重拍的币品图给放在一起，真是善哉！善哉！，……然后〜敲锣打鼓开坛布施，一手摇铃一手捻指念咒在图片上划圈指点……然后〜很神奇的竟然还没人发现或告知其实是同一颗……然后〜底下跟帖留言信众一片感恩戴德，就差没燃香跪拜给楼主遥祭……然后〜在看完这一场乌龙闹剧……然后〜我嘴角就很不争气的笑了……然后〜我竟然在这里讲出来……然后〜就没有然后了！啊啊……糟糕……明明只想讲一个故事却变成两个。………※以上都是我掰的……如有雷同………好吧……那就是真的！

feilala

好久不见路人甲兄的回帖，分析的很有道理，赞同。