铜币三枚，求指点

德国泉友华

第一次来到首席论坛，因为身在海外多年，一直不知道怎么注册，首先得感谢首席给了个这么好，这么专业的平台，让人学习交流！前些日子于一老者那幸得好品铜币花钱数枚，放上，求各位老师指点，非常感谢！

亚高

一色的工艺，一色的包浆。自行对比吧：

德国泉友华

亚高 发表于 2022-7-1 14:35
一色的工艺，一色的包浆。自行对比吧：

谢谢亚高老师上图，把完铜币有段时间了，这枚我也存疑，是一道顺回的！不知，另外两枚老师什么看法？这回被药不轻，非常感谢！

路人甲

第一枚广西肯定不对！
若第二、三枚如果也是来自同第一枚的卖家，那就很危险！
第三枚虽然乍看似乎可以，铜光很"惑"人，但整体(直觉)却有种说不出的怪？这个怪的感觉来自我对湖北水龙十文的印象，印象中所见大开门深打带原光又品相极佳的湖北水龙十文，在字面、龙面与内齿的整个观感体现上，是很内敛、很舒服的，而你这枚看起来却犀利中带虚浮，也就是字软、齿虚、龙无魂，这种视觉感中的直觉让我顷向于〜它不真！(若无法"意会"我的形容，请参考楼上亚高兄的广西龙与你的广西龙)
两点建议：
1,可试着白天在室外自然光下重拍(别直接曝在阳光下)将第二、三枚重拍，币边也顺便，再看其它人怎么说？
2,看起来品相这么优的东西，送评PCGS或NGC试试，第三方公证的结果会比我乱说来的有说服力！

德国泉友华

路人甲 发表于 2022-7-2 23:12
第一枚广西肯定不对！
若第二、三枚如果也是来自同第一枚的卖家，那就很危险！
第三枚虽然乍看似乎可以，铜 ...

非常感谢路人甲老师的精辟点评，本人的看法跟您也基本一致！卖家是个摆弄各国钱币的老头，但是对中国钱币不甚了解，我是一次把他手上中国钱币一起顺回！我对铜币情有独钟，也摆弄了一段时间了，比较看好后两枚，因为纯属业余爱好，所持钱币均为裸币，听您建议，过阵把些好品送评！好笑的是若大个德国只有一个NGC受理点，PCGS更在巴黎，邮件挂保都赶上评级费了，跟我们中国无法相提并论！再次感谢您过为谦虚的精辟点评！！！

印度洋飞鹰

第一枚高仿无疑，否则这样的大珍出现就算是特大的漏了，貌似广西飞龙也是德国的造币厂代为制造，未流通过，有流通痕迹的即可判伪。龙鳞尤其难以模仿其神韵，包浆、铜色都显生硬，做旧的感觉。留作个德国行的纪念吧，个人意见供参考

德国泉友华

印度洋飞鹰 发表于 2022-7-3 10:22
第一枚高仿无疑，否则这样的大珍出现就算是特大的漏了，貌似广西飞龙也是德国的造币厂代为制造，未流通过， ...

是的，飞鹰老师的点评同样精辟，亚高老师上图后又重新仔细对比了一下，

德国泉友华

德国泉友华 发表于 2022-7-3 16:34
是的，飞鹰老师的点评同样精辟，亚高老师上图后又重新仔细对比了一下， ...

？为什么一半信息没发上！是的，对比后，龙磷不对，包浆就更不用说了！虽说东西不对，但也是个交流向你们学习的好机会！非常感谢！高仿留作纪念把玩！

路人甲

曾经有案例，十多年前有几颗在国外评级回流的P记白标铜元高分盒，状态很优又是少见名誉品，被放在上海某家大拍的某年季拍上，开拍当时在场几位国内眼尖藏家及币商们，事先在预展时就看出问题，上拍时等着看会不会有人傻钱多的菜鸟冲出来，最后这几颗有问题铜元盒子币全部流拍，事后拍卖公司被告知，此后再未见这几颗出现在国内各大拍场，或网络论坛的帖子里！
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在国外送评中国铜元好像会很容易过关，外国评级师对中国铜元复杂的版别变化不熟，毕竟不是当地自产的老硬币，容易走眼。
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国内铜元原光币经过这十多年市场消化，基本多数都被装在鉴定盒子里。现在带光裸币一出现，只要不是一眼开门通常会被质疑。我初看之所以不怎看好，起因是你图拍的光线，无法从图片看出我印象中铜元该有的原光。所以像你这枚状况近无懈可击又感觉不好时，我会去翻一翻书順对版，从版配面的几种规律，再找开门实物比对细部文字与图案等几处特征或差异。你这枚好像有这方面的问题！这是让我加深不看好的地方。
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评论一枚钱币真伪结果，我一向是盖棺论定论，虽说P与N记偶尔会出错，但对业余的我们来说，它们专业是可以信任的！我不是盒子控，但有不同看法时候，我会相信P或N的结果。
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※在此恭喜你加入铜元世界的"地狱深渊"！

德国泉友华

路人甲 发表于 2022-7-6 20:39
曾经有案例，十多年前有几颗在国外评级回流的P记白标铜元高分盒，状态很优又是少见名誉品，被放在上海某家 ...

谢谢路人甲老师详细，精辟的分析点评! 我眼浊，实难看出这么细致的差别，留给以后评级师吧！电话咨询了下我们当地的NGC，他们评级中国钱币不是由当地评级师处理，而是寄往美国总部！我到时整理一下自己的钱币，好品拿去评级入盒。

德国泉友华

路人甲 发表于 2022-7-6 20:39
曾经有案例，十多年前有几颗在国外评级回流的P记白标铜元高分盒，状态很优又是少见名誉品，被放在上海某家 ...

铜元世界的“地狱深渊”乐趣无穷啊！哈哈

路人甲

德国泉友华 发表于 2022-7-6 21:03
铜元世界的“地狱深渊”乐趣无穷啊！哈哈

记得要买几本铜元谱的书翻一翻！不然你会掉到地狱第十九层！

泉神贯注-大平

路人甲 发表于 2022-7-6 21:15
记得要买几本铜元谱的书翻一翻！不然你会掉到地狱第十九层！

砸穿了是么。。。

德国泉友华

路人甲 发表于 2022-7-6 21:15
记得要买几本铜元谱的书翻一翻！不然你会掉到地狱第十九层！

哈，掉下去再爬回来！