银元投资的内生逻辑

庭语

银元投资回报研究的是交易对手而不是资产本身，交易对手的估值是涨跌的逻辑。因为银元本身是不创造价值的，他的涨价源于增量资金，有人愿意以更高的溢价买走才是关键。

从2011年开始，全球大宗商品开始上涨，这其中就包括十年大牛市美股和中国的房地产以及今年的银元和二师兄，上涨背后的核心因素，和国家乃至整个世界大环境有关，利率下行，货币宽松，通货膨胀引起了资本泛滥，美股近十年年化回报约为百分之八，债券百分之五，可以说，2011年开始的上涨，更多的不是基本面的改变，而是估值的上涨，回报不是资产本身创造的现金流和利润，而是来自于交易行为和供需关系，什么叫交易行为，就是说我为什么会买它，因为我预期它会涨价，我的回报来源于价差，说极端点类似庞氏骗局，后来者接盘，后来者愿意以更高的价格把它买走。但不要一说到庞氏骗局就惊慌，这只是一个偏激的比喻，其实在投资策略中，投机主义也是很有成效的。再举个例子，类似于黄金的属性，如果拿价值投资来定义，它本身是不创造价值的，他的价值回报可以说是零，但我们什么时候会买价值回报为零的资产呢，就是我们预期其他资产都是负的。在历史上很多国家或者地区，很长一段时间，最好的投资策略就是买黄金，所以也把黄金作为避险工具。

回归开头说的，研究的是交易对手，有没有新的交易对手出现，有没有愿意赋予更高估值的对手出现这是关键，再举个例子，P2P就是这样的，当后面的人无法补上前面人的时候，泡沫就会破灭，破灭后估值就会回归。上面说的估值也有一个前提，估值一定是建立在完整的生命周期基础上的，有些高估值，但在未来是低估值，有些低估值，在未来是高估值。

就前些年纸币邮票投资一样，由于虚拟盘的炒作行为，导致强烈泡沫，这本身就是不具有完整生命周期的投资。作为一名常年奋战在二级市场一线的金融民工，站在金融投资的角度分析一下银元的投资逻辑，对不对你们看。

亚高

按照常规涨跌规律，2017年开始上涨的钱币应该在今年秋拍走弱，2020春拍后明显回落。不过大环境的房产、股票、互金更虚，导致实体纷纷崩塌，很多不安的中产，找不到更多资金保值入口，钱币逆势上涨就不难理解了。所以，未来2年左右时间内，可能还会保持一个相对稳健的状态。

yanjd

玩纸币现代硬币，最终都会涉猎到机制币，这是机制币的群众基础。机制币唯一存在的问题就是怕假，魔高一尺道高一丈的较量

samecat

所有的古董都是如此

xiaocui891

既然谈到经济周期 ，我国未来趋势是否会进入中低速发展阶段，经济增速从6.5%-1.x% 0.x%。人口结构已经决定了未来需求，收藏品的吸金能力有限，未来会萎缩。

luodada

有没有后备军接盘是价格可否维系的重要因素之一。进而分析经济大环境的同时，后背军的构成变化也值得观察。拿邮票来说。老一辈的收藏者淡出后，存世量不变但抛售增加后备军不足的话价格难以为序。猴票在冲高万元后开始回落。且不出意外的话今后还会持续回落。下一次新低的拍卖价会做为再下一次的最高参考价。因为数十万枚级的存世量在那里。后备军确急剧减少。80后，90后集邮的已经凤毛麟角。钱币亦是如此。尤其是存世量较多但价格却高高在上的品种会被打回原形。机制币不说。现代熊猫金币中的大热95年1/2盎司金币从17万直接变成了零头不到就是一例。但存世量几枚十几枚的机制币孤品的确不好说。还有就是横向比较其他国家相关种类的价格及同其他收藏品横向对比。中国的钱币同美欧日比较性价比会是如何？

亚高

luodada 发表于 2019-12-16 22:01
有没有后备军接盘是价格可否维系的重要因素之一。进而分析经济大环境的同时，后背军的构成变化也值得观察。 ...

所以，除了具备流通商品特性的品种外，单纯用投资和其他领域的经济规律套在钱币收藏上，会有些生硬。

沪渎外道

不足而立的小子，在这与论坛们前辈谈及投资话题，确有班门弄斧之嫌。然，本着借镜观形之心、教学相长之意，仍愿壮胆而言，若真是泛善可陈，唯请诸位雅涵一阅。

首先，事物发展本就没什么必然可循的规律，这是世事最有趣也是最无奈之处，以往的经验也只能参考而已。所以对于多数玩家而言，只是以钱易物，用于自娱，仍属消费的范围，经济利益仅是这过程中的附属属性。只不过多数玩家资金有限，溢价效果可使不增加本金投入情况之下，持续这自娱自乐的过程。

其次，产量决定价格？品相决定价格？工艺决定价格？应该都不是。资本营运和市场运作才是决定价格的关键，区别是刻意操作还是水到渠成？换言之价值方面见仁见智，价格方面产量、品相、工艺都是间接因素，若无人出资购入，皆属枉然，市场就是当下的权威。

接着，有句行话“三年不开张，开张吃三年”，银元或直言古玩艺术品类的若有投资之念，在所持资金力量不足以搅动市场的前提下，唯有以时间换空间的办法，有些许期货的意思在里面，买的本来就是对未来的期许。

然后，银元套了盒子，便有了标准化指标，这给资本的进入提供了良好环境。或许这也是在经济不景气的情况，多数古玩价格下降而银元惊奇的逆势上涨的原因吧，不过银元市场较其他版块输入向来较少。资金多的，入大众喜好中品相好的等自然增长；资金少的，入小众喜好博资本运作中的机遇而出位。

最后，接着亚高老师的观点，有些许思绪。随着世界环境数字化发展趋势，银元类的古玩艺术品，除了人文价值延生的经济价格外，不同于股票、期货、保险、理财的虚拟化资产，也不同于不动产或制造类的重资产，较前者更为妥帖，较后者更为便捷。确实是殷实家庭分散投资以及藏富的不错之选。

亚高

沪渎外道 发表于 2019-12-16 23:23
不足而立的小子，在这与论坛们前辈谈及投资话题，确有班门弄斧之嫌。然，本着借镜观形之心、教学相长之意， ...

收藏比纯粹的金融投资，更重要的一点是体验，无论是物形之美，文史之韵，都给藏家、玩家带来无与伦比的体验，从这个角度来说，其实算是消费了，即便是从投资角度，有时不慎会略亏一二，也没落空了。

庭语

沪渎外道 发表于 2019-12-16 23:23
不足而立的小子，在这与论坛们前辈谈及投资话题，确有班门弄斧之嫌。然，本着借镜观形之心、教学相长之意， ...

前辈厉害

yaoyumy

收藏最大的意义在于拥有的满足，至于回报的多少，让我们怀着感恩的心态，由上帝决定。

亚高

yaoyumy 发表于 2019-12-17 13:02
收藏最大的意义在于拥有的满足，至于回报的多少，让我们怀着感恩的心态，由上帝决定。
...

最贴切的回答。

庭语

亚高 发表于 2019-12-15 22:11
按照常规涨跌规律，2017年开始上涨的钱币应该在今年秋拍走弱，2020春拍后明显回落。不过大环境的房产、股票 ...

所言极是，祝亚高哥新的一年发起来

马提尼克

yaoyumy 发表于 2019-12-17 13:02
收藏最大的意义在于拥有的满足，至于回报的多少，让我们怀着感恩的心态，由上帝决定。
...

怀着这种心态的人，往往最后都是赢家。

bull2019

如果算投资，那麽长线是金，还可小赌怡情。

新羽

这个话题最近很火，也看到了很多观点。此时，我脑子里突然闪现的是马斯诺理论。
我觉得关于钱币价值这回事，也可以借鉴下分个层~

春华

投资也是消费，长期去看，选择的品种没问题的话，一定会双赢的。