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发表于 2019-3-18 10:53:38 | 显示全部楼层 |阅读模式
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发表于 2019-3-18 22:56:21 | 显示全部楼层
請問这枚苏联式''吉林双旗幣''3/6銀幣的圖片是來自何方?...是不是來自瀋陽造幣廠之藏品乎?.....
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 楼主| 发表于 2019-3-18 22:59:31 | 显示全部楼层
不是,出自《中国近代机制币精品鉴赏》这书
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发表于 2019-3-18 23:09:28 | 显示全部楼层
gogolf 发表于 2019-3-18 22:56
請問这枚苏联式''吉林双旗幣''3/6銀幣的圖片是來自何方?...是不是來自瀋陽造幣廠之藏品乎?..... ...

这是平玉麟的臆造作品,请见:http://bbs.shouxi.com/forum.php?mod=viewthread&tid=3702

这里顺便展开谈一下平玉麟的臆造币“吉林辛丑背英文线框五角”银币。此币设计参照吉林辛丑铜元,特点是背面英文有线框装饰,故名。吉林银币中没有这种设计,故谓之臆造。因有铜元的设计出典,又因系臆造,没有真品银币可参照鉴别,更因造伪技艺程度较高,所以具有迷惑性。如果不知内情,人们难免为其所骗。甚至如今,藏界仍有不知情者将其奉为珍藏,辑入钱谱。
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发表于 2019-3-19 03:08:56 | 显示全部楼层
本帖最后由 gogolf 于 2019-3-19 03:13 编辑

1.谢謝告知來源,這枚是Kann的原藏品,是他早年1910-1915年在東北長春市Russo-Asiatic Bank当主管,後在1915-1917年住在北京,並在1917-1919年為一間法國銀行工作,,,早年,他在長春及北京等地服務于銀行界工作,有地利之便,接觸並收集到許多東北地区銀幣,如果查阅Kann的書 Catalog of chinese coins.約佔有1/4是討論吉林銀幣之版式...而這枚便是其中之一枚.又在40年代的泉幣刊物也有他的几篇東北銀幣文章,如14期的吉林銀幣之錯版....等等...Kann這枚經NGC鑑定吉林銀幣工芸入盒後,才經一位美藏家Howard Bowker的捐献入藏于瀋陽造幣廠。
2.在1949年,Kann要離開中國時,他的藏品被馬定祥看过,並告知這枚吉林苏联式双旗幣是上海平玉麟之臆造品,後來Kann回到美國後,在1954年Kann出版他的書.在書裡也就依馬定祥之誤導而定位為Fantasy.因此在goodman拍賣定位亦如此.按馬老在1949年还不知道有這种苏联式版式.
3.在1984年,一位藏家陳丹尼在World coin news發表一文章''吉林雙旗幣制錢五+箇'',之後,才開始有人把這些苏联式銅幣20文30文,50文,100文等定位為真品,馬定祥也是在1984年看到陳丹尼之文章才知道吉林錢幣有這种俄國戈比銅幣之眞品設計.按上海教育出版社1987年出版''錢幣漫話''第292頁有一篇''珍品吉林五+文銅元,胡幼文,一文曾提起【.....馬老認為是罕見的珍品........他還提到旧上海錢商平某,不知從何處得到這种圖樣,曾偽造过一批''吉林庫平三錢六分''銀幣,至今還有人將這種純屬虛假的東西視真品,實在誤人太深】...馬老這麼一說,又云有''一批''造假之銀幣,請問一批是多少數目才算一批?,,,所以,是誰誤人太深?...目前,我知道日本東京銀行有一枚,是日俄戰爭之戰利品,歸為國有銀行藏品.另二枚是kann在早年長春,北京服務於外商銀行時得之藏品,据云可能还有一位苏联藏家有此藏品...
4.吉林銀幣有一種特殊之齒邊及外緣,要仿造不容易,如果您注意看這枚的相片,可看出隐隱齒邊與外緣交界之突出,這是吉林銀幣齒邊之特点.
5.有關厂史文献之考証,請参考 孫浩一書''百年銀圓''..及一本Howard Franklin Bowker--Numismatic pioneer...中英文,Bruce Smith史博錄,等可知此枚之真實性.
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发表于 2019-3-19 09:33:24 | 显示全部楼层
因为骆泽民有 辛丑二十箇 铜币
在1984年,一位藏家陳丹尼在World coin news發表一文章''吉林雙旗幣制錢五+箇'',之後,才開始有人把這些苏联式銅幣20文30文,50文,100文等定位為真品

这段话是错误的。没有30个的。中国只有 5C 10C 20C 50C $1 ,辛丑铜元是对应10C 20C 50C $1四个大小 共模。
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发表于 2019-3-19 10:25:41 来自手机 | 显示全部楼层
謝謝,30C 是不適合的倍數,不該有。當時發行的銅幣與蘇聯銅幣在尺寸上是一致的,10c是跟俄國的1 戈比一樣,20 c與2 戈比一樣,餘之類推:
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发表于 2019-3-19 14:28:13 | 显示全部楼层
本帖最后由 沁园 于 2019-3-19 14:41 编辑
gogolf 发表于 2019-3-19 10:25
謝謝,30C 是不適合的倍數,不該有。當時發行的銅幣與蘇聯銅幣在尺寸上是一致的,10c是跟俄國的1 戈比一樣 ...

和俄国戈比关系不大。
我指的是大小体系----是同吉林银币的大小体系一致。
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发表于 2019-3-19 16:42:03 | 显示全部楼层
我之所以以苏联戈比[kopek]銅幣來比較大小,是因為辛丑吉林雙旗幣銅幣之圖案是仿苏联戈比銅幣。二者銅幣互比大小一致,在支付鉄路工作人員[俄人,華人]薪水及使用上或是較為方便.

按1896年清政府授权俄國修建一條貫穿東北北部的鉄路,在財政上要支援這种工程,苏联與法國銀行合資成立華俄道勝銀行[Russo-Chinese Bank].此銀行的章程细則之一就是可以製造錢幣以支付鉄路工作人員的薪水,约在19世纪末,該銀行和吉林造幣廠簽訂了鑄幣合同。1900年義和团之乱,俄國佔頜東北,........当時代理銀圓局事務的佐領訥音布在1901年8月[歲次辛丑]建議吉林將軍長順以【銅價高昂,若鼓鑄制錢亏損甚巨】為由.仿照俄國銅幣形式自行造幣.''商民必然樂用''
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