民国三年袁像壹圆挑华 同心圆

亚高

2015.08.09购自大汉微拍的一枚大头三年挑华，存在同心圆现象。

亚高

收藏作为一项有情趣的爱好，给我们带来了无穷的乐趣，来自文化、历史、审美，或是投资回报。这些美好的体验，经常让我们从其他的烦闷中走出来，让我们变得更加美好。收藏如人生，都是基于已有认知的选择与判断，所以观点有差异很正常。

认知的同与不同，都是这个世界最基本的构成，所以分歧也很正常。但无论观点出现怎样的偏差，在个性表达的同时，需要保持基本的克制与冷静。不论观点的错对，这样的方式可以让我们能够更好、更成熟的成长，岁月会不断验证这一点。

只要不是国宝帮的胡搅蛮缠，只要是有理有据的讨论，首席论坛对任何一方都是自由的，也会维护任何一方表达的权利。但这种保护是有保留的，那就是双方的交流与讨论，基于理性与礼貌。即便怎样的激动，也请冷静下来，正确表达！

匹兹堡钢人

我说东西从来不会空口无凭，一些观点也来源于跟朋友的交流，有几位是报国寺的大币商，很多东西我们都是私下聊的，我不会说出来，也不能说出来，我相信有人会懂。NGC和PCGS不是保险箱，之前拍卖会有些人为操作的所谓大珍品，真假早已有定论，我想不用我多说了吧。随着作假技术的进步，流传有序将会慢慢成为钱币收藏的唯一标准，在这里立贴为证，过几年回头再来看看就知道对错！

愛泉世家

我認為銀幣非古董，字畫，除了奉天一兩，它可以說每一個品種都是量產，少則數枚，多到幾千萬枚，難道一再的強調（流傳有序）是要每一枚錢幣都要給馬大師，或名家收藏過的，摸過的，還是要帶你親自到造幣廠存檔地方，才能真正安心去買賣嗎？

流傳有序？不也是聽人說的嗎？如何真正求証？除了少數納入名家書中，早期拍賣會所根據的（流傳有序），事實上流傳有序的有多少？

某位人士說聽到報國寺，說某東西假，而假的根據是什麼？也沒說清楚？一開始說同心圓不可能出現在錢幣的中心點，而現在正是他能大刀闊斧的解釋表現機會，也無能辯解？

亚高

匹兹堡钢人 发表于 2018-12-10 12:56
我说东西从来不会空口无凭，一些观点也来源于跟朋友的交流，有几位是报国寺的大币商，很多东西我们都是私下 ...

流传有序会带来附加值，因为无论是顶级藏家的眼光、保管、收藏级研究经历，都是让之增值的部分。而造假技术的不断进步，使得大开门、真正老包浆的币，会越来越受欢迎。说到币商，目前不仅是报国寺，全国各地，真正的大币商寥寥无几了。

愛泉世家

亚高 发表于 2018-12-10 13:25
流传有序会带来附加值，因为无论是顶级藏家的眼光、保管、收藏级研究经历，都是让之增值的部分。而造假技 ...

周兄好，還有一個最重要的因素，流傳有序能每每創下天價的原因是什麼？當中不乏非常有錢，而功力稍嫌不足的，就因為那四個字，事實上我認為只要東西好省掉附帶價值更妙

亚高

愛泉世家 发表于 2018-12-10 13:35
周兄好，還有一個最重要的因素，流傳有序能每每創下天價的原因是什麼？當中不乏非常有錢，而功力稍嫌不足 ...

附加值还是非常重要的，一枚好币能有更加完整的经历，大的藏家的悉心保管，甚至能留下拓片、相关记录，都是一枚顶级钱币能够更加饱满的重要要素。就像为什么很多中古的名画，加盖了三希堂之后，变的更外不一样一样。

匹兹堡钢人

亚高 发表于 2018-12-10 13:25
流传有序会带来附加值，因为无论是顶级藏家的眼光、保管、收藏级研究经历，都是让之增值的部分。而造假技 ...

不但造假技术在进步，销售手段也在进步。目前的策略已经向海外转移，美国日本西班牙德国马来西亚台湾，不敢多说，但是现在所有海外做这个的都已经开始留神，尤其是交流会这样的鱼龙混杂的地方更会注意，周兄也是经常去币展交流会，应该也是知道的。东西一出来，需要的是快速的反应能力，是对整体的把握，稍微犹豫可能被人截胡，但是稍微放松可能就打眼。能力都是练出来的，不是说出来的。玩钱币，小心无大错。你说的对，现在国内没几个大币商，我补充一句，国内也没多少敢玩裸币的币商了。有的时候有些裸币我买回来，试着问些做得很大的币商，都是一句话，评了级了再找我，说明什么？说明能力的退步，说明他们比我们还谨慎。都是真心话，我相信币圈也没几个人可以发出这些言论。但是今后，我确实不会再对钱币真伪做出任何自己的判断，太得罪人，没有意思。

亚高

匹兹堡钢人 发表于 2018-12-10 13:43
不但造假技术在进步，销售手段也在进步。目前的策略已经向海外转移，美国日本西班牙德国马来西亚台湾，不 ...

只要发自本心，正确的思维方式，自己认为对的观点，谈不上得罪人，兄弟也别多想，公允自在人心。我本人、包括身边的朋友，直接买裸币的有很多，这次上海币展便有不少。纯粹币商思维主导下，除了价格需要便宜外，最大程度降低风险，如果眼力不够、信心不够，所以做出这些选择，也很正常。只能说，这个圈子本身就还不够高端，现在更加浮躁了而已。

匹兹堡钢人

亚高 发表于 2018-12-10 13:49
只要发自本心，正确的思维方式，自己认为对的观点，谈不上得罪人，兄弟也别多想，公允自在人心。我本人、 ...

玩了这么多年钱币，私下微信里朋友之间可以就一颗币争的面红耳赤，甚至骂娘的一个手指头就能数的过来，但是大家还是很好的朋友，甚至会赌上几十块作为学艺不精的惩罚。但是论坛的传播不是点对点，而是点对面，这样可能就会引起不必要的麻烦，考虑各种问题，今后还是不表达为好。

亚高

在没有直接的证据证明之前，光凭某几个币商打假，或某人承认自己造假，还不具备足够的说服力，至少还说服不了我。

fcd

漂亮难得的挑华，精神气十足！

愛泉世家

亚高 发表于 2018-12-11 14:31
在没有直接的证据证明之前，光凭某几个币商打假，或某人承认自己造假，还不具备足够的说服力，至少还说服不 ...

贊同周兄的說法，大家要知道，無論是在哪一個國家，或哪一個圈子，都會有對立的黨系派別在互相攻擊，偶然出現一批東西，吃不到的就喊酸，跳出來打針，反之任何東西在他們手裡，就算是假的也會變成真的

caesar001

不错的发现与见解！

正義小蔡

尊敬的亞高總裁我的老師，有一事請求，一旦哪天學生碰上好運拿了高端好東西先在您那裡放放捂捂，如此就順理成章來個流傳有序

★阿劉★

  讨论同心圆没意义，因为已经解释了同心圆本来是真品的特点之一，雨丝纹也是。再者，假币造假者如果抓住特点仿制了，那就能证明这个特征已经没有参考。军阀就是，己亥新龙假币也是。
  然而，另一位顶级玩家也分析了一些特征。这批中圆保存状况完好，高点完全不存在磨损。在楼主论述中，这是日本回流原卷云云。那么，同样请问，国内原卷币和美国欧洲proof精制币和流通币，例如，摩根都存在高点磨损。那么，这批中圆就是刚刚出厂就被塑料薄膜和泡沫夹起来，再包成原卷了吗。另外的，福建大头UNC的工艺是粉光，中圆BU工艺是镜面光外加高抛光模具，那么如果这批开门，那么福建当地造币厂技术早已超过中央造币厂。
  最后，如果要求询问哪位福建造假者，那么请先给出reference去证明出自日本，哪位币商或者藏家，不然按照工艺这与真币不符合

年青新

能把这批货的一手卖家的名字公开一下给各位泉友了解一下吗

愛泉世家

★阿劉★ 发表于 2018-12-11 22:15
讨论同心圆没意义，因为已经解释了同心圆本来是真品的特点之一，雨丝纹也是。再者，假币造假者如果抓住特 ...

兄說的這段話是確定性？還是比喻性？（讨论同心圆没意义，因为已经解释了同心圆本来是真品的特点之一，雨丝纹也是。再者，假币造假者如果抓住特点仿制了，那就能证明这个特征已经没有参考。军阀就是，己亥新龙假币也是。）

其中一句（假币造假者如果抓住特点仿制了）請問（如果）二字是什麼意思？是假設性？猜測性？

那請問到底（抓住特点仿制了嗎？），兄說同心圓可以仿制，這批就不說了，你能找一枚具有同心圓的假幣讓大家瞧瞧，是不是比你用說的較具公信力

愛泉世家

★阿劉★ 发表于 2018-12-11 22:15
讨论同心圆没意义，因为已经解释了同心圆本来是真品的特点之一，雨丝纹也是。再者，假币造假者如果抓住特 ...

以下那枚BU級A牌老盒，兄認為什麼光？什麼工藝？你說福建大头UNC的工艺是粉光，你倒是說說看A牌老盒中元的工藝是什麼？跟這批中元區別在哪？
造假者佈局了那麼早？連A牌老盒都給入了？