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【閒話評級】統一評分標準及電子識別系統可行嗎?

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发表于 2018-6-26 11:31:36 | 显示全部楼层 |阅读模式
長久以來,除真偽外,品相分級的標準是「各人心中一把尺」,因此評級風氣興起後,統一標準”是各界共同的願景。

這想法在’03年測試時,Coin World雜誌也有請教過ANA(美國集幣協會) 專家。“冷飯熱炒”,把當時整理的文字再拿出來,看看有沒有變味

【閒話評級】’03年對評級公司的“無預警測試”
由上述「無預警測試」結果可知,美國這個目前集幣風氣最盛市場最成熟的國家,經歷長久的混亂狀態後終於在1970年代開始推廣錢幣鑑定評級,過了數十多年的實踐”,標準還是沒有「統一」﹗早期有些「業外人士」鼓吹ANA成立機構來統一評鑑標準,也提倡「電子識別系統」來鑑定評級云云。

不過根據ANA內對此問題有長期研究的專家認為,該提議固然十分理想,但在「實踐上」卻是行不通的。因為最早推動統一評鑑標準的就是ANA,也就是說大家對其所訂標準及服務不甚滿意才會冒出新的競爭者;如果有某一標準是被大家接受的,眾人自然會向其靠攏。

這位專家還具體的提出困難所在:

1. 在提出這些議案前,是否徵詢各錢幣鑑定評級公司有無興趣加入此計劃?這問題沒解決前一切免談。(日前在Long Beach Coin Show遇公博段兄,稱國內評級公司已超過100家)
2. 現各錢幣鑑定評級公司運作都很順暢,為何希望或需要加入此計劃?它們能在大肆變更既有系統後得到什麼利益?
3. 根據什麼標準及由什麼人來審核標準?
4. 美國集幣協會要額外雇用多少人來推動?什麼樣的人夠資格?這些人從何處召募?薪資要給多少?
5. 誰來警察?」,實施後要如何及由什麼樣的方法來防止執行時發生偏差
6. 要如何收費?儀器要定期校正鑒定師要多久來被「鑒定」一次以保證其精準度?是否鑒定師及「鑒定」鑒定師者都要重新鑒定一次?
7. 在何處鑒定?集幣協會所在地召開大會時?各錢幣鑑定評級公司所在地?這都牽涉到大把銀子。

至於「電子識別系統」,如果是應用在珍稀錢幣或樣幣上是可行的,這是因為此等錢幣版式非常有限,所以可用類似指紋對比方式鑒定真偽或改刻。但錢幣鑑定評級是藝術不是科學,鑒定師不是電腦專家而工程師又不懂錢幣,因此電子系統雖可「識別」磨損、碰傷及花紋深淺等,但遇上版別如摩根銀元不只數百上千種,就是噩夢一場。更麻煩的是光澤及美觀度無法辨認,尤其光彩吸引力的認定極為主觀,每人眼光不同。因此想廣泛地推動電子識別系統來作全體錢幣鑑定評級,在吾輩可預見的將來,大概還不會發生。

____________________________________________

個人意見:

1.     建立最多數據的評級公司,願意分享予同業嗎﹖
2.     統一標準分享數據庫的資料,對領先的評級公司有什麼好處﹖

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 楼主| 发表于 2018-6-26 11:34:28 | 显示全部楼层
來幾張照片,看似無關,只是表示"不一統",參考即可

某日,洛杉磯某地的汽油價格,高速公路相隔一個出口的兩處加油站,距離不到3 km。

Chevron  3.45/gal
76  3.43/gal

ARCO  3.09/gal
Mobil  3.35/gal
(最底下的數字,品種:高級汽油,單價:美金/加侖)

gas-1.jpg
gas-2.jpg
gas-3.jpg
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 楼主| 发表于 2018-6-26 11:35:47 | 显示全部楼层
評級公司的專業不包括學術研究

評級公司的專業不包括學術研究,如果編號、年度、版別發生錯誤,即便不是貨主填表的過失,是評級公司沒有查證、考證或複檢,個人認為不必深究,請他們更正之即可,若在幣展有攤位或許當場就解決了。

舉銅元名品“四川當三十”為例,2010年黃華樞與2018QDB/RBW的這兩枚,幾句有力的舉證,SBP立馬送去重改(當然也是有地利之便,前者在幣展會場重裝盒、後者只要幾分鐘車程)。以PCGS XF40這枚來說,個人認為出品人有責任:如此重器,竟然不在乎標示錯誤。

人會犯錯、機器也會故障;有這樣的認識後,就不難理解很多狀況了。

以上  請參考

當三十-NGC.jpg
當三十-PCGS.jpg
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发表于 2018-6-26 11:52:56 | 显示全部楼层
在评级币已经成为趋势的情况下,大的方面,关于评级标准的统一认识,小的方面,对于具体币的真伪及等级评判,以及标签、盒子等问题,一定是玩家、商家长期讨论的话题。

商业时代,标准的认识和统一我觉得是比较困难的事,尤其是在国内,在海外P和N已被普遍认知的情况下,国内评级公司采用的也是大体的标准,但在具体的评鉴上,因为各种可能的情况,就有差异了。

如果期望P或N去共享相关标准、技术等,觉得可能性不大,而对于有志于建立自己标准的公司来说,完全委身于别人也未必愿意,尽管不少公司就是这么干的,我觉得有技术含量的模仿还是可以继续观察。

如孙老师所提及,评级公司的专业其实包括很多层面,除了最核心鉴定外,盒子的技术含量,标签的准确性,包括评级时间,物流服务等等,都是检验一家公司评级能力和服务水准的指标。
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发表于 2018-6-26 12:26:08 | 显示全部楼层
说得有一定道理
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发表于 2018-6-26 14:24:41 | 显示全部楼层
如果能先由电子识别系统鉴定出该币的状态是65分、64、63、62、61、.......8、6、4分, 再由检定师进行包浆、光度、版别...的判定,予以加减分数。 这样是不是更容易让一般藏友接受? ....毕竟普罗大众在乎的还是分数的高低!
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发表于 2018-6-26 14:33:52 | 显示全部楼层
草加 发表于 2018-6-26 14:24
如果能先由电子识别系统鉴定出该币的状态是65分、64、63、62、61、.......8、6、4分, 再由检定师进行包浆、 ...

人工智能可以借力,比如把评分标准的各种情况录入,对照磨损分析、光度感应、X光分析修补等一体,理论上可以参考,尤其是对原卷币来说。但实际操作来说,这一点还是比较困难的,以高点磨损来说,早期深打轻微磨损和后期完全没有磨损如何界定,弱一点的原光和包浆覆盖的原光如何界定……

我觉得以后人工智能识别可以解决两个最大的难题:同模假币,修补,单纯做到这两点,应该还是可以的。基于自己历史评级记录中的假币高清图,尤其定性为同模伤的假币,通过机器可以最大程度识别出来。

如果钱币的拍照存档和人工智能排障结合起来,技术上来说,应该不会多花费多少时间。
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发表于 2018-6-26 14:33:52 | 显示全部楼层
草加 发表于 2018-6-26 14:24
如果能先由电子识别系统鉴定出该币的状态是65分、64、63、62、61、.......8、6、4分, 再由检定师进行包浆、 ...

人工智能可以借力,比如把评分标准的各种情况录入,对照磨损分析、光度感应、X光分析修补等一体,理论上可以参考,尤其是对原卷币来说。但实际操作来说,这一点还是比较困难的,以高点磨损来说,早期深打轻微磨损和后期完全没有磨损如何界定,弱一点的原光和包浆覆盖的原光如何界定……

我觉得以后人工智能识别可以解决两个最大的难题:同模假币,修补,单纯做到这两点,应该还是可以的。基于自己历史评级记录中的假币高清图,尤其定性为同模伤的假币,通过机器可以最大程度识别出来。

如果钱币的拍照存档和人工智能排障结合起来,技术上来说,应该不会多花费多少时间。
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 楼主| 发表于 2018-6-28 05:11:39 | 显示全部楼层
本帖最后由 迷中迷 于 2018-6-28 10:18 编辑

科技的進步日新月異,人工智能排障固然是不可逆的趨勢,但關鍵是應用到硬幣的鑑定及評定這領域時,能夠達到什麼樣的程度。幾年前聞P在進行中,或至少試圖以科技解決部分問題。

首先要輸入大量的、正確的數據,這在當代以收藏為目的而發行的精製幣,大概不成問題。在流通幣方面,非想像中的單純。“隔行如隔山”,近年來已不在這方面操心,待P/N具備以此新法處理摩根銀元、和平銀元等美國硬幣的能力後再來了解。

科技以人為本”(或譯成:科技始終來自於人性)這句諾基亞非常生活化的廣告詞令人印象深刻。

另外牢記在心的一句,是常在有關科技、歷史的電視節目聽到的
無論科技如何進步,只能跟使用者一樣好。
(Only as Good as the Person Who use it./ A Tool is Only as Good as its User.)

我與P/N沒有往來,但幾年前受託處理某事,在幣展與P“人工排障”溝通。心得是:當有內在障礙時,人性甩科技幾十條街。
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