关于收藏与投资，关于微拍与炒作……

陈醋

大拍有大拍的特色，微拍有微拍的优点，微拍一般比较接地气，尤其对我们这样的菜鸟跟屌丝玩家来说，门槛低、 佣金也比大拍便宜不少，（3%基本是现在所有知名微拍的取费标准），大拍一般都在15%-20%区间，（还要缴纳高昂的保证金），这就好比是出门旅行住酒店，（7星级的总统套房、50元一晚的胶囊房间）需要满足不同阶层的消费需求，目前的老机织币交易主流形式应该都是并存和互补的，举个例子一月份“德泉缘”微拍上一枚NGC-VF30江南戊戌（斜南实尾中心点）当时1.6W成交，还是同一枚币，4月5日香港斯宾克大拍又以3W-HKD成交，当然大拍上的拍品流向微拍群的就更多了，这也是当前的一种普遍现象，微拍的优缺点、亚高老师已经说的挺透彻了，我再补充一点，就是希望微拍能够像大拍一样，把“流拍”的数据披露出来，这也没有什么不好意思的事情，（很正常）个人认为现在的微拍和大拍的关系有点像当下的“央妈”跟“移动支付”之间的“微妙”关系，竞争虽然到了白热化的地步，又互补性很强，谁也吃不掉谁，离不开谁！一家之言，结合周兄老机制币交流现象的“思考贴”，谈一些鄙人的观点，跟诸位同好交流互动一下。

匹兹堡钢人

陈醋 发表于 2018-4-12 12:38
大拍有大拍的特色，微拍有微拍的优点，微拍一般比较接地气，尤其对我们这样的菜鸟跟屌丝玩家来说，门槛低、 ...

公布微拍流拍品这个想法很有意思 说句得罪的话 很天真 我觉得兄应该先想一下为什么大拍有流拍而微拍却从来没听说流拍 自然就懂了 微拍有没有流拍品 当然有 但是只有做微拍的自己清楚 他们才是真正最了解行情的人！

亚高

匹兹堡钢人 发表于 2018-4-12 12:08
说的很中肯！我个人当然是全力支持垂直网站，但是当下而言，微拍确实是占尽先机，我认为主要靠的是吸引力， ...

微拍应该是新手接触钱币的一个窗口，真正沉淀下来的会占一个小的比例，我相信最终能留下来的，自然会有更多信息、参考方面的需求，这部分人是寻找更多突破的。真正喜欢的人，最终还是会进来的。不是什么动力的问题，而是不同阶段的需求问题。我觉得钱币收藏相对还是比较温热的爱好，也是非常耗费资金的爱好。急不来，把一切能做的工作做到位，就可以了。

功夫熊猫

托大拍有成本，托微拍成本很低吧

bigcat

哈哈，微拍不存在流标的，台面上都卖掉了，要公布流拍细节，我只能套用一句台词：很傻，很天真

陈醋

抛砖引玉，我很“傻、很“天真”的想法，能够跟咱论坛上诸位“大佬”这样“碰撞”一下，也觉得收获不小，我想亚高老师当初创办论坛的初衷，也是想让大家能够有个“畅所欲言”、“各抒己见”，又能够安全交流的平台吧，我庆幸能够发现“首席论坛”并有机会发表一下自己“傻傻”的想法，虽然很“天真”，但她很“透明”，因为她是我真实思想的表现，虽然有点“二”。我最近入的几枚自认为不错的币，也基本购至网店和老师们“看法”和问题颇多的微拍群，不怕诸位见笑（我始终认为自己是个收藏菜鸟和很一般的屌丝），还是麻烦朋友代为操作的（手机16G太卡上了一次就死机了），不是什么动力的问题，而是不同阶段的需求问题。我比较认可周兄的这句话，来对我这一阶段的收藏行为和活动，做一次比较“2”总结吧。

亚高

陈醋 发表于 2018-4-12 16:02
抛砖引玉，我很“傻、很“天真”的想法，能够跟咱论坛上诸位“大佬”这样“碰撞”一下，也觉得收获不小，我 ...

“希望微拍能够像大拍一样，把“流拍”的数据披露出来，这也没有什么不好意思的事情”，这确实是很傻很天真的想法，大猫兄的这句话不算什么贬义，兄是带着一些朴素美好愿望的，但在现实面前，确实“天真”了一些。这是生意层面的事，与收藏本身毫无关系，没有人会把自己的底牌透露给别人。

陈醋

亚高 发表于 2018-4-12 16:28
“希望微拍能够像大拍一样，把“流拍”的数据披露出来，这也没有什么不好意思的事情”，这确实是很傻很天 ...

是的周兄、我朋友沈兄去年底送到“**哥”微拍上三枚币，只有一枚NGC-50江南辛丑当时拍出去了（费了很大力气），其他两枚分别是PC-40的宣三壹角和PC-53的大富，都是自己又“托”回去的。所以说群主不管币拍的效果如何，自己始终都是受益的，这也是大家对微拍真实成交的价格跟概率，比较“诟病”的主要问题；也是微拍需要不断改进、完善和提高的最终方向。周兄“苦口婆心”和“用心良苦”的跟大家进行交流的用意和初心，我们“菜鸟级”的藏友已经能够多少“懵懂”理解几分，剩下的还需慢慢吸收、消化（营养过剩也不行），不管怎样、对我收藏思路的影响，收藏方向的指引，还是有很大启发和帮助的。

匹兹堡钢人

我个人坚信 钱币交易长远来看还是会回归线下币展和拍卖会的 因为古话说得好 无规矩不成方圆 或者套一句现代的话 叫坚持可持续发展
但是也要承认在国内很多事情确实不太一样 所以现阶段他还活着而且活得很精神
前段时间跟一美国朋友介绍国内微拍 他听罢瞠目结舌 摆手说他可没这个胆子 还说微拍如果在美国的话早就死了

齐天大圣

周兄，你又挑起了一个比较激进的问题

愛泉世家

我觀察微拍之中並不是所有東西都是大家講的（托），我發現其實當中比較高價的東西（指大部分的高價品），成交價卻沒有大拍的好（高），個人覺得原因有以下幾點
1微拍宣傳有限，大拍在集聚人氣上優勢大勝微拍，大拍總是較能吸引一些實力與財力較為堅強者群聚

2大拍種類較多，看貨方便，再加上幣展私下買賣活動，微拍種類較少，侷限在某地區性（店舖性）不可能像大拍一樣，參拍者為了參與還特地花上交通住宿費，只為了志在必得的心儀物品，往往打心底覺得走了這麼老遠的一趟，怎麼能空手而回，所以會有種勢在必得的心態造就拍品的價高

3老友，好友的季聚，其中也包括了相互欣賞對方物品或買賣藏品，有時候這也是補充子彈備于拍場掃射
最後一點是微拍的價格依托的是大拍價格，對于精品或稍微價高的一般都是大拍創高微拍跟進，為什麼微拍價低於大拍價？其實很有趣，最近我看了很多微拍高分軍閥或高分龍洋的實際成交價，都恰好在于大拍的落槌價，也証明買的人其實也作過功夫，兩成的傭金是一份保險金，在大拍所創的高價，參與微拍的買者並不買單

亚高

齐天大圣 发表于 2018-4-13 10:02
周兄，你又挑起了一个比较激进的问题

王哥，其实送拍或参拍的大体都了解这一点，不清楚的买家或许有，但应该极少。

亚高

愛泉世家 发表于 2018-4-13 10:49
我觀察微拍之中並不是所有東西都是大家講的（托），我發現其實當中比較高價的東西（指大部分的高價品），成 ...

佣金其实羊毛出在羊身上，无论是收取卖方还是买方，最终还是归结到出品方身上。虽然微拍的上拍、结账更加快速，不过对于很多想卖东西的出品方来说，大拍的优势还是明显的：

1，推广更有优势：以SBP的香港拍卖为例，除了在内地和香港的整体推广外，还在海外sixbid有预展，另外在coinweek，ngc，pcgs等平台都有宣传推广，此外SBP自身的官网也被各地买家所熟悉。总体来说，推广资源更加的宽泛和立体。

2，品牌信赖程度：线下大拍成立时间相对较久，无论是在团队职业程度、行事风格，还是规则、规范和口碑都已深入人心，完善的操作流程，背书的力量更加强大，比较容易获取出品方和买方的信任，尤其在中高端藏品这一方面。

3，托回成本较高：这是一个看上去出品方利益被切割更多的环节，恰恰让买家可以更加放心地出价，因为真的一不小心托回，对不起，该交的钱少不了。相对而言，微拍的“犯罪成本较低”，买家很多时候顾忌较多。尽管有人会说，设置好自己的底价就可以，但真正到了那一刻，很多时候还是会事前冲动，事后后悔。

当然，目前微拍是很多人选择的出货渠道，原因还是上拍、结账更快，而且价格上可以操作一下。但如果“托拍”这一印象被所有的买家固化，就是微拍失去竞争力的时候了。铺天盖地的微拍，或许到最后就会只有少数几家真正经得住风雨的，才能存活下来，这是目前所有微拍群主都需要面临和考虑的问题。

陈醋

吴艺坊 发表于 2018-4-13 14:16
国内微拍，阿城哥，王氏兄弟，还是公正靠谱的。

“德泉缘”、“聚金堂”也是两家人气比较旺的微拍群，口碑应该也还不错吧？

中国币

大汉泉庄，天津流传堂非常不错

ak47m16jas39

微拍的“犯罪成本较低”,这是问题的关键

骁汀草堂

      看到大家都在各抒己见，也忍不住上来随便说说自己的看法，可能跟周总的话题关系并不大。首先我自认为我是一名收藏者，我想我应该永远不会做一名币商，因为我不需要靠这个吃饭，我不关心市场的运营方式和出货渠道等等，我只是一直玩着我喜爱的东西并且在关心价格和投资可能，之后选择我自认为可信的出货渠道。我想我永远不可能买不到货，币商的发展我不关心。
      我也高度认可慢牛行情才是对大家都有利的市场行情，但近半年来钱币的涨幅也着实让我吃惊，高回报意味着高风险，涨涨跌跌在正常不过，我也因此陷入出货还是买入的纠结当中，对于近期以来时长发生让人吃惊的成交价格，我也在思考到底是真的成交还是群主和出品方做局。。。。但对国内多个微拍和网站拍卖的结果来看，我想相当一部分是真实成交，我认为现在年轻一代人的进入，很大程度上改变了收藏群体的观念，“”只要东西好，价格是能涨上来的”，他们胆子真的很大，着客观上促进了钱币市场的活力与上涨动力。在近一年的买入过程中，以往买回东西真的很多时候都想退货，为什么？因为图片美化，币的本身有瑕疵，但都没有退，想想以后还能涨回来的，我就是喜欢，不靠这个吃饭，不计较。。结果放了一年，现在看成交我就会心的笑了。。。或许是我还没有看到危险，但最近的情况真的和2017年初的情况不同，我没有感受到任何炒风，没有看到大量出货的情况，我想不出行情能怎么跌？我想一些可怕的成交价格出品方是不会傻到把自己的东西抬的那么高的。。。在这个品相派的年代。。。有些东西真的是能给人惊喜，它是真实的。。。。不论涨还是跌，我只玩自己喜欢的东西，不忘初心，至于以后怎么样？交给时间吧。。。
      我更认可一篇我在网络见到过几次的文章，大意为“文化产品将替代房地产成为下一个国家上层决策并促进经济的发力点”我认可这种观点有我自己的判断，或许不一定准确，但文化收藏品市场很多方面确实符合也迎合“青山绿水就是金山银山”，主要矛盾已经转化为人民日益增长的美好生活需要和不平衡不充分的发展之间的矛盾“等国家顶层设计和意识形态，并且它能够解决大量空闲资金的流向，但愿我的想法是美好的。
      如周总所言，现在的市场已经不是随便一个阿猫阿狗有点钱就能过来左右的，微拍群主和个别出品方是改变不了什么的，周总的想法具体，不空谈，思考细致，追求完美，但在收藏市场这样一个松散组织里能做的事情很有限，如果能在企事业单位某事，相信会成为一个大有作为的领导。
      想了说，说了忘，思路混乱。。。。。个人看法，不一定对