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楼主: 迷中迷

【內齒的形狀】

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发表于 2017-8-29 21:39:14 | 显示全部楼层
本帖最后由 功夫熊猫 于 2017-8-29 21:54 编辑

楼主写这么一大篇是想证明那个AU55湖南5分不是假的么?
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发表于 2017-8-30 00:08:48 | 显示全部楼层
机制币毕竟是机器,压制过程中,肯定有这样那样的问题。楼主的图片都非常的诱人,大珍级别。
【5151收藏网】微信公众号:www5151cn  官网:www.5151.cn  论坛: bbs.5151.cn  总管微信18703750375
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发表于 2017-8-30 00:33:14 | 显示全部楼层
孙老师图例举的很对,但结论也就是样币或精制币打制也有缺陷,但也仅此而已,并不是说同一个模具今天打得一个样明天又完全另一番样子,变化总还是有迹可循的。就像同一个人,今天瘦了明天胖了但总归是一个人,总不至于整容般面目全非。
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发表于 2017-8-30 01:00:44 | 显示全部楼层
严格说七二、七三反版只是少到还算不上样币,毕竟流通过,但即使这样不同模具间差距又有多少?不会看起来像完全两个版别吧
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发表于 2017-8-30 01:07:42 | 显示全部楼层
专家就是专家!

精练、专业、到位!
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发表于 2017-8-30 08:12:37 | 显示全部楼层
超级棒的学习帖
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贵宾

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发表于 2017-8-30 15:43:45 | 显示全部楼层
样币往往需要数次冲压,模具稍有抖动移位就会造成码齿重叠复打的现象,这不奇怪。当时使用人力的螺杆压力机铸造的样币相对抖动发生较少,精度更高一些。
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发表于 2017-8-30 17:03:51 | 显示全部楼层
胚饼的厚度、厚薄均匀度、模具的压力/次数差异,都会造成同一模具、甚至同一枚的内齿出现差异。以下是同一枚的不断区域的内齿:

003.jpg

藏无天长地久 珍惜曾经拥有 | SBP官方征集中国、亚洲钱币 | 亚高个人店铺 茉莉钱庄

Cell/Wechat: 139-1102-2008, Mail: zhoushouyuan@shouxi.com
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活跃会员热心会员

发表于 2017-8-31 00:05:00 来自手机 | 显示全部楼层
非常喜歡首席園地的討論氛圍,真正的良性互動.
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秀才

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发表于 2017-8-31 11:32:49 | 显示全部楼层
看了谜中谜老师的帖子每次都能学到新知识,从多年前的模具加工到各类民国制币的历史文献,很受教育。看了这个帖子,我想说说自己的想法,特做了一个回帖,不对之处请指正,谢谢。
1、英国的那枚纪念章,内马齿不一样是工艺工序不同造成的,西方国家制造硬币时,往往会前制造图形复杂的阳刻祖模具,检查无误后转成阴祖模具,再錾刻上内齿和文字,为此做了一个演示图,可以解释为什么这枚纪念章的内齿不一样,原因是工作模具来之不同的祖模具;见附图1。2、关于广东反版光绪龙洋的内马齿不同,我个人认为,广东造币厂的祖模具来之英国,英国不可能提供半成品的祖模具,实际上内马齿形状有所不同,是银币的胚胎厚度有关。
3、至于上海一两内马齿有分离现象,我认为也是正常的,这个不能归纳到复打系列,应该归纳到工作模具复制移位更加准确,为此找到一枚段祺瑞执政纪念币的背面做对比,见附图2

西方经典的制币工艺流程

西方经典的制币工艺流程

工作模具拷贝左右移位

工作模具拷贝左右移位
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发表于 2017-9-1 14:38:57 | 显示全部楼层
谢谢孙老师分享研究成果!
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童生

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发表于 2017-10-30 00:56:57 | 显示全部楼层
看到yzf915兄 對模具的探究和複打的分析之深入, 個人相當敬佩. 只是若將段祺瑞執政紀念幣普遍存在的複打現象論述成工作模拷貝製作的偏差造成, 私以為不太妥當.
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发表于 2017-10-30 01:40:02 | 显示全部楼层
本帖最后由 gfd11 于 2017-10-30 01:43 编辑

個人對於段祺瑞執政紀念幣所觀察到程度大小不一,且平移式或角度旋轉式兼具的內齒複打現象和形態, 故而傾向內齒複打主要還是工作模製作銀幣時的偏移或偏轉問題造成, 也就是所謂Machine Doubling為主要問題. 個人之看法, 僅供大家參考與討論. (以下附圖取自前幾年的拍賣會圖檔)
peace_1.jpg
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童生

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发表于 2017-10-30 23:24:46 | 显示全部楼层
補充: yzf915兄所認知的左偏和右偏的複打現象同在一枚幣上 (上圖左下) . 個人認為應該從銀幣打制過程中, 來合理的推敲與解釋. 不必是二次烤貝製作中造成.
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白丁

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发表于 6 天前 | 显示全部楼层
孙老师真是一代大家
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童生

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发表于 6 天前 | 显示全部楼层
感谢分享
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