啤酒瓶盖版袁世凯飞龙！

新羽

外行看热闹，内行看门道。
放在过去，我肯定会说这枚底板怎么花成这样，肯定没有MS~
但现在，我好像开始能欣赏这类币的美了~
人总是在不断学习中进步~
恭喜周兄好收获！

黯然销魂掌

如今主流观点都认为飞龙是戏作币，如果这是真的，那么签字飞龙也是戏作币吗？

亚高

黯然销魂掌 发表于 2017-6-28 22:07
如今主流观点都认为飞龙是戏作币，如果这是真的，那么签字飞龙也是戏作币吗？ ...

如果这种观点都能成为主流观点，连基本的常识性问题都没搞懂，就人云亦云，那么这些所谓的主流可能不适合玩币：

黯然销魂掌

亚高 发表于 2017-6-28 22:29
如果这种观点都能成为主流观点，连基本的常识性问题都没搞懂，就人云亦云，那么这些所谓的主流可能不适合 ...

呵呵，人云亦云还谈不上。但看过几本前辈藏家的钱币著作，大都采信李伯琦所言，飞龙乃戏作币。至于飞龙金币，更是如此。

黯然销魂掌

      李伯琦1934年所作《中国金币考》和1946年所作《中国纪念币考》，都是近代机制币研究的重要参考文献，但是李伯琦在文中并未明确他在天津造币总厂工作时的具体职务。在如今所见著述中，大多都称他任天津造币总厂厂长或天津造币厂厂长，时间大概在1916—1919年前后。可是，在天津造币总厂各个时期的职官表中，李伯琦并不见载。因此他有可能只是临时代行厂长职务。
      郑逸梅在《稀币与铜瓷玉石》中称，“袁世凯洪宪称帝，时合肥李伯琦主持造币厂，戏嘱刘姓学生摹刻飞龙。正面用旧模，反面则一龙矫翼而飞，一爪持五箭，取义五族一统。爪南向，以示天子当阳，且有"中华帝国洪宪纪元"八字，铸百枚，分赠内部当局人员。不意伯琦去职，模板未毁，厂方某复铸数千枚，便流到外面来了”。
　　但李伯琦在《中国纪念币考》提及1916年造币总厂所铸袁世凯像洪宪纪元纪念金币时写道，“后曹锟据币厂，予被逐，毁其模而去” 。
      这些数据有些自相矛盾，不知真相究竟是什么

御前大正

字体明显异于其它版本，楼主粗心啊

御前大正

御前大正

签字与正式发行的是一个版本，楼主这枚是独立的版本以前未见

亚高

黯然销魂掌 发表于 2017-6-28 22:37

呵呵，人云亦云还谈不上。但看过几本前辈藏家的钱币著作，大都采信李伯琦所言，飞龙乃戏作币。至于飞龙金 ...

实际上，业界关于李伯琦的具体职务和某些观点，有诸多质疑之处，此先按下不表，日后细细说来。既然兄提到李伯琦以及小飞龙金币，那就先说一说这个吧。

实际上，在李伯琦代表性的两篇文章《中国金币考》、《中国纪念币考》中，均有小飞龙拾圆金币的详细记载。以下节选贴图说明(首席收藏存档资料图片)：

亚高

御前大正 发表于 2017-6-28 23:17
签字与正式发行的是一个版本，楼主这枚是独立的版本以前未见

大正兄好，之前确实留意到了这个问题，只是结合飞龙面存在诸多的一直的情况，对存在差异的部分曾有猜测，比如修模的先后顺序等，在上面回复模裂的帖子中也有提及：打完无签字打签字(SP64这枚外廓有修模痕迹)。

亚高

黯然销魂掌 发表于 2017-6-28 22:48
李伯琦1934年所作《中国金币考》和1946年所作《中国纪念币考》，都是近代机制币研究的重要参考文献， ...

记载确实是有矛盾之处的，另外李伯琦文中有诸多谬误的部分，施老师曾经给我提供过打印文章，日后找来贴出供同好交流讨论。

杨瑞江

亚高 发表于 2017-6-28 17:57
大拍抢币不易，需要做足功课

嘉德这次捣鼓了些压箱底的好东东，真是赚足了人气。

诚轩已经掉入自己的那套自娱自乐的模式中出不来了。

我的想办法赶紧挣大钱，回头一定从周总手上撬东西！

亚高

新羽 发表于 2017-6-28 21:00
外行看热闹，内行看门道。
放在过去，我肯定会说这枚底板怎么花成这样，肯定没有MS~
但现在，我好像开始能 ...

一个字：玩，两个字：交流！

黯然销魂掌

亚高 发表于 2017-6-28 23:32
实际上，业界关于李伯琦的具体职务和某些观点，有诸多质疑之处，此先按下不表，日后细细说来。既然兄提到 ...

小飞龙金币应该没有什么争议吧。我说的是洪宪飞龙金币，也就是通常叫的大飞龙金章。李伯琦自承飞龙银币是自己戏作，更指认大飞龙金章是自己离开造币厂后人伪作。
作为初玩者，读的钱币著作着实不多，仅见的几本在讲述军阀人像币时，多把飞龙排除在外。而将飞龙金银章放在一起，采用李伯琦的观点，作为戏作币讲述。

年青新

每次看周总的帖子 看完都是直奔评论区 收获甚多

正義小蔡

亚高 发表于 2017-6-29 00:26
一个字：玩，两个字：交流！

三個字，好收藏!

巴塞隆纳

忍禁不俊跟一枚拙藏

九龙币

典型的样币风格，恭喜亚高老师降龙成功，值得庆祝啊

亚高

巴塞隆纳 发表于 2017-6-29 10:29
忍禁不俊跟一枚拙藏

交流分享，多多益善

亚高

黯然销魂掌 发表于 2017-6-28 22:48
李伯琦1934年所作《中国金币考》和1946年所作《中国纪念币考》，都是近代机制币研究的重要参考文献， ...

李伯琦《中国纪念币考》一文原载于民国三十四年(1945年)九月，由永安公司发行的《永安月刊》第76期庆祝胜利号16-18页。文中，李伯琦写了他对民国16款纪念币、章的看法，并且在前言中指出“凡此中未及者，皆属伪造，可断言也。”结尾部分，他也再次重申“已上所记，中国纪念币，尽于此矣。”

按照李伯琦的观点，且不谈以下他列举的16款纪念币、章及其观点观点不谈，单就这两句话来说，何其武断与缪言。另文中诸多武断的观点，阅者可自行判断。李伯琦在《中国纪念币考》一文中，列出的16款金银铜纪念币章如下：

孙中山像贰角纪念银币、孙中山像壹圆纪念银币、黎元洪像壹圆纪念银币、唐继尧像中圆纪念银币、唐继尧像纪念金币、徐世昌壹圆纪念银币、曹锟戎装纪念银币、曹锟宪法纪念银币、段祺瑞壹圆纪念银币、湖南省宪纪念铜币、共和十文纪念铜币、黄花岗贰角纪念银币、洪宪拾圆纪念金币、洪宪壹角纪念银币、洪宪十文纪念铜币、洪宪壹圆纪念银币。

时至今日，民国各式纪念币章已为钱币学者、收藏爱好者所熟知，远非李伯琦所言的仅仅只有16种。按其所言，张作霖系列、川康军御藏、总理纪念币、革命军纪念币、民国政府纪念币、蒋介石系列、褚玉璞、肖耀南、倪嗣冲、莫荣新、陆荣廷、奉天赵都督、张锡銮……均为伪造了。

相对于诸多无法留存下来的资料，李伯琦的文章具有很大的参考性，但绝对不是结论性。人往往都无法超越时代及自身的局限性，所以容易说出一些今天看起来无法理解的话，或作出一些今天看来无法理解的事。我们既要看书，又不能迷信书，就是这个道理。