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楼主: 喀人

分数效应---2010 ~2011

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发表于 2017-6-9 16:16:35 | 显示全部楼层
看了楼主的帖子感触很多,这里也分享一下本人对钱币评级的看法,希望大家指正。钱币是否该评级?
这确实是一个比较纠结的问题,论坛里时常可以看到裸币和评级币之间的讨论,一种认为钱币如果不评级认定,就没有收藏的价值及完美的保存,另一种是评级币属于商业的炒作,属于对收藏本质改变,失去了收藏的真谛和快乐。 其实两种观点都有所偏颇,个人认为,评级币是对钱币品相认定提供了数据依据,它是一种标准和方法,而一枚钱币的状态只取决于它的“先天”和“后天”的状况,而并不是评级评出来的。而一枚钱币在市场的交易过程中,价格和品相是成正比的,这与是否是评级币没有太多关系。评级币同时也具有时效性的,它的价格会随着同一品种,同分数数量的增加及供需关系等因素而产生波动,这里还要提醒各位的是钱币入盒并不等于一劳永逸,保存的状况也会决定其价格走势。现今各大评级公司的评定标准并不一致,盒子上标注的分数可能已经不是判定品相的唯一依据,这时“状态”就显的非常重要。不同公司同分“状态”不一,同一公司同分数要取状态最好的下手。所以现在我们经常可以看到,相同分数钱币的价格,有时相差也会很大。
正确的看待钱币的评级,不盲目膜拜钱币评级,也不妖魔化否定钱币评级,避免出现过渡的商业化炒作,同时坚决制止人为操控和降低评级标准,巩固评级的稳定性。这里我们也该客观的看到,评级币确实在市场上份额越来越大,说明大众已经逐步认可,我们应该给与支持,更应该鼓励收藏形式的多种并存,相互包容,减少诋毁打击,指责污蔑的言行,只有这样才会对钱币的收藏产生推动作用。
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发表于 2017-6-9 16:30:45 | 显示全部楼层
gaoli 发表于 2017-6-9 16:16
看了楼主的帖子感触很多,这里也分享一下本人对钱币评级的看法,希望大家指正。钱币是否该评级?
这确实是 ...

正确的思辨、独立的思考、宽容的态度、积极的精神,不但是藏家个人所需要的,也是这个行业所需要的。稍微扯点题外的,最近跟多位朋友交流时,我也表示,“对”的事情,放在不同的背景下,有时未必合适。

比如,当下业界的诸多不合理或丑恶,是不是彻底剖开就一定是对的。从是非的角度当然无可厚非,但是考虑到行业现状,以及新人的信心等因素,有些事还不得不徐徐图之、循序渐进,尽管非我本意,却不得不如此。

所以,有时做绝对“对”的事,不如做更加“合适”的事。事物在发展不同阶段,尤其本身的局限性和困难,所以有时考虑更长远的事情,不得不选择暂时搁置一些事情,这是身处其中的人,有时不得不做出的无奈选择。
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发表于 2017-6-9 18:40:42 | 显示全部楼层
亚高 发表于 2017-6-9 16:30
正确的思辨、独立的思考、宽容的态度、积极的精神,不但是藏家个人所需要的,也是这个行业所需要的。稍微 ...

有些事情上,似乎没法划分是与非的明显界线
任何行业都有所谓的丑恶或黑幕
对和错的区别,更多是在考验从业者的三观和底限

话题再扯远一点
看到首席在做拍场的大数据,还推了一些vip服务
其实换个思路想想
某些所谓不足为人道的内幕,好像反倒可以成为互联网对这个行业反哺的推动方向
拍品真伪、评分公允、珍品传承,或者其他敏感问题
是不是可以提供咨询类服务,仿照现在流行的付费答题,邀请专家库有偿分析?
担心彻底剖开引发地震,也可以缩小范围精准发力
没准比代拍模式更有市场

当然,由于利益牵涉
真要操作起来估计会有不少问题和压力
不过如果能做成,也许会给行业发展带去一些正能量吧

异想天开,说错勿怪
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发表于 2017-6-9 19:06:09 | 显示全部楼层
在此贴面前,我这等屌丝没有任何发言权!

见到此贴里卷币和上海工部局这等只在传说中的名品贴图,着实让我汗颜和语吃!

静静的品读和消化,才是我现在应该做的。
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发表于 2017-6-9 19:15:09 | 显示全部楼层
sigma 发表于 2017-6-9 18:40
有些事情上,似乎没法划分是与非的明显界线
任何行业都有所谓的丑恶或黑幕
对和错的区别,更多是在考验从 ...

其实是很好的思路,但暂时可能还不具备量化的操作可能,这也是另一种高级咨询服务,有比较广泛的需求,尤其在中高端的币上面,玩家藏家都希望自己的币能有个量化、客观的解读,但当下具备这样解剖能力的专家队伍还不够,一是懂币但不会正确解读,二是确实不怎么懂币。其实,看不同的人选币的思路,无论高中低档,基本就能看出大体的玩币水准。
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发表于 2017-6-9 20:34:35 | 显示全部楼层
當兩枚幣同屬品種,版別相同拿出來比較,其中一枚幣包含了所謂的名人效應時,除非很難取捨是誰更勝一籌,否則就算是有名人效應的那枚錢幣,僅僅在品相狀態上只以微距的落差,只要財力尚可~我還是會選擇微距領先的那枚默默無名幣,在我的心態上會認為,會覺得,會驕傲還有這等尤物優過於名家珍藏,名家的藏品豐盛何其多,但在單一品種上除非是公認品種品相的唯一與第一,否則無懈可擊的永遠是狀態而不是名家
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发表于 2017-6-9 21:51:44 来自手机 | 显示全部楼层
好多东西如果毫无保留的揭露出来估计会吓跑好多菜鸟
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 楼主| 发表于 2017-6-9 22:10:29 | 显示全部楼层
本帖最后由 喀人 于 2017-6-13 11:37 编辑

忘了解释放附图两张裸币之由
帆船卷币拍品一卷50枚,这卷并非原卷,里面的银币虽是当时中信局标售之品,中信局标售的帆船大多用木箱装,这种用台北报纸成卷包装的帆船系币商挑选所剩的"通货"需成卷出售,帆船的通货越早品相越好,后来货源稀少后,品相就更差了,从拍品包装的报纸信息判断这是2005年的报纸包装,并非很老报纸,品相很难确保,这样跟赌石开玉差不多的风险,竟然也拍了 25万.

捲幣.jpg
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 楼主| 发表于 2017-6-9 22:25:19 | 显示全部楼层
本帖最后由 喀人 于 2017-6-16 12:06 编辑
纯熙 发表于 2017-6-9 15:40
现在是多一分价格就多数千甚者数万数十万的节奏,能扛得住诱惑的真的很少。内心感到孤独的
是过去有些收藏 ...

同場有兩枚上海壹兩 蔣仲川舊藏的XF成交34.5萬 另一枚AU品78萬成交
秀帆船捲幣與上海一兩是提醒2011年同樣是裸幣,一卷帆船通貨幾乎可抵一枚XF上海壹兩,三卷可換AU-UNC的上海壹兩,還是同場發生. 套句純熙兄說的換作今日是如何..........二十年後又會是如何?
上海壹兩 蔣仲川.jpg
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发表于 2017-6-12 09:23:04 | 显示全部楼层
喀人 发表于 2017-6-9 22:25
同場有兩枚上海壹兩 蔣仲川舊藏的XF好像30萬(還是流拍?) 另一枚AU品78萬成交
秀帆船捲幣與上海一兩是提 ...

万事要到最高境界都需要一个“悟”字,禅学、心学如此,收藏何曾不是如此呢?
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发表于 2017-6-13 14:44:28 来自手机 | 显示全部楼层
当下经济利益高于一切的现实状况,评级分数很多时候成为大多数人,追求更高价格,更好利润的手段和保障,在这样的大环境下又有几个人真正做到准确的定位,独立的思考。个人觉得老银元收藏应更多的从品种,品相,版别,味道考虑,分数只是参考。
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发表于 2017-6-14 14:25:40 | 显示全部楼层
这几枚高分盒子币看了流口水,太漂亮了,值得一辈子收藏
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发表于 2017-6-14 17:02:06 | 显示全部楼层
一心向佛 发表于 2017-6-13 14:44
当下经济利益高于一切的现实状况,评级分数很多时候成为大多数人,追求更高价格,更好利润的手段和保障,在 ...

严重赞同兄弟的观点。我认为这也是国评和老机制币收藏同好们,需要探讨的方向跟思路,“味道”、“状态”,这些比较抽象的东西确实很难“考量”和“把握”,又没有现成可以参考的“规则”,所以当务之急应该出台一部针对我们中国国情的,自己的老机制币评级标准,(关键可以能够让三方认可)期待这样的人才和大家出现。
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发表于 2017-6-14 17:03:18 | 显示全部楼层
陈醋 发表于 2017-6-14 17:02
严重赞同兄弟的观点。我认为这也是国评和老机制币收藏同好们,需要探讨的方向跟思路,“味道”、“状态” ...

不可量化的标准,更加不可能成为标准,所以有些事就只能想想,最后还是要靠自己的眼力和判断
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发表于 2017-6-14 21:47:25 来自手机 | 显示全部楼层
陈醋 发表于 2017-6-14 17:02
严重赞同兄弟的观点。我认为这也是国评和老机制币收藏同好们,需要探讨的方向跟思路,“味道”、“状态” ...

谢谢老师赞同,现阶段国评无论从评级体系还是评级币造型基本都是延续P或者N的模式,并且在评分等方面确实存在一些问题,感情分,人情分等。评级公司的责任感工作态度有待完善,在此也希望国内本土的评级公司能继续努力,打造权威顶级可信的品牌。杜绝弄虚作假,盲目跟从,应该建立符合国情的严格的评级体系,这需要所有老钱币收藏爱好者的共同努力,尤其是那些大币商更应该发挥自己的优势,做好表率,不要一味的最求经济利益。
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发表于 2017-6-15 04:10:22 | 显示全部楼层
本帖最后由 亿古轩 于 2017-6-15 04:13 编辑

普品、高分、状态
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发表于 2017-6-15 08:11:30 | 显示全部楼层
亿古轩 发表于 2017-6-15 04:10
普品、高分、状态

这要在11年诚轩秋拍上,估计也能创个记录,欣赏古轩兄的镇楼,味道真是“棒”
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发表于 2017-6-15 17:50:22 | 显示全部楼层
亿古轩 发表于 2017-6-15 04:10
普品、高分、状态

刚刚在PC官网上兄弟的这枚币已经搜不到了?看样子兄弟又重新送“评”了,期待兄弟好分数、好运气

点评

暂时还没有送评,查不到是这个编号不对,因为上家送了2次,所以多个编号,最后的那个编号可以查询,呵呵。  发表于 2017-6-17 15:24
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发表于 2017-6-16 02:31:05 | 显示全部楼层
陈醋 发表于 2017-6-15 08:11
这要在11年诚轩秋拍上,估计也能创个记录,欣赏古轩兄的镇楼,味道真是“棒” ...

感谢兄弟支持
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发表于 2017-6-22 16:10:08 | 显示全部楼层
我辈只能看热闹,都是壕币
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