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海防、新海防资料补充

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童生

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发表于 2017-2-7 17:09:34 来自手机 | 显示全部楼层 |阅读模式
补上文档什么是海防(海防捐输)、什么是新海防,文档中清楚告诉我们徴于那一年?专项用于那里?另外附银锭实物图片,上面也清楚显示时间年份及铸匠;清代地方衙门徴完老百姓的税(碎银或铜钱),后由指定的匠人铸成制式十兩圆锭上缴,所以会打上时间(光绪XX年)(匠XXX)及税种(用途),如果不须作这些动作不须指名专项的税种及用途,那么四川县太爷直接交个素面锭(无字锭)就行了,还须打上海防、新海防吗?

甚至直接把碎银子直接交到北京给慈禧更省事,不同的时间及用途的不同就会有不同的用途名称,专门打上锭面以示区别,要知道清代税种繁多不在锭面各各区别(例:海防、新海防、茶课、肉厘、货厘、土厘........),上到京城谁知道那个是那个呢?既然打上了名称(海防)就是该项目的专项资金以示区别,这会有什么疑问呢?

至于政府挪用资金不影响他项目资金的本质名目,要不,历史上也不会骂慈禧挪用"新海防专项资金"建造颐和园,所以海防银锭徴收之初本就是专款专用的,这是毫无疑问的。

另外光绪22年的海防纳票的款项是不是用于海防值得再考证,因为"总理海军事务衙门"于光绪21年已经正式裁撤,光绪20年甲午战争北洋舰队全军覆灭清政府对海军顿时信心全无,我认为拿去支付各种不平等条约的赔款更有可能。

以上参考文献史料及实物照片,我说的对不对有没有道理供大家参考及判断!
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发表于 2017-2-7 17:51:35 | 显示全部楼层
《中国第一支近代海军专款银锭---海防银锭
http://bbs.shouxi.com/forum.php?mod=viewthread&tid=11299
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发表于 2017-2-7 17:58:43 | 显示全部楼层
因为喜爱收藏银锭, 进而由银锭来引证史实,了不起!
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 楼主| 发表于 2017-2-7 18:08:41 来自手机 | 显示全部楼层
草加 发表于 2017-2-7 17:58
因为喜爱收藏银锭, 进而由银锭来引证史实,了不起!

谢谢兄的夸奖,定当继续努力。
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发表于 2017-2-8 10:46:33 | 显示全部楼层
图文并茂,川锭大藏家
姓名:王朝安  【大小银锭 &  版别银圆】
手机:139 0924 8353  qq;102291399  微信;wang630516
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发表于 2017-2-8 11:52:32 | 显示全部楼层
本帖最后由 金枪鱼123 于 2018-10-15 03:29 编辑

从清史史料看,慈禧太后没有挪用过北洋水师经费,因为甲午之败,签了丧权辱国条约,有人认为北洋水师战败都是因为她挪用了经费。
其实北洋水师有自己的专款专用经费,出自海关税收和一些省份的厘捐,未被挪用过。慈禧太后动用的是海军衙门经费,名曰“海军”,实际上承担着南北海防建设、东北练兵、修建铁路及颐和园工程等多种看起来都不相关的职能,海防捐也归其管理,而海军衙门经费中本来就有颐和园工程一项,谈不上挪用。
黄海之败(大东沟海战),本人特别同意高晓松老师观点,双方对赌国运,大清国运下降,怎么打都输,倭贼国运上升,赢了完全凭运气。
黄海交火后,倭贼旗舰松岛号第一轮齐射,就命中我北洋水师旗舰定远号主桅,信号索具被毁,最关键的是总指挥丁汝昌身负重伤,无法指挥,一开始,北洋水师的指挥系统就被打乱了。
再看倭贼之运气,丁汝昌负伤后不久,贼海军军令部部长桦山资纪(相当于海军部长兼总司令)搭乘的西京丸号的斜刺里突然杀出我福龙号鱼雷快艇,向西京丸号连射三枚鱼雷,前两枚被贼舰规避,第三枚射出时距离贼舰只有四十米,躲都躲不开,但是由于西京丸是商船改装,吃水浅,第三枚鱼雷偏偏定深为攻击贼重舰,结果这枚鱼雷居然从西京丸腹下穿过未爆,西京丸毫发未损,如果此枚鱼雷爆炸,西京丸一定被轰灭,桦山资纪非死即伤,倭贼必大乱,轰灭贼酋这等战绩,至少不会让北洋水师输的那么难看。
但是历史没有如果……所以,从排兵布阵,到舰炮实力对比,北洋水师没那么不堪,输了完全是时运不济。
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发表于 2017-2-8 12:52:36 | 显示全部楼层
金枪鱼123 发表于 2017-2-8 11:52
慈禧太后从来没有挪用过北洋水师经费,因为甲午之败,签了丧权辱国条约,所以后世很多“史学家”一盆盆脏水 ...

单纯以历史角度来说,过去看过几本海外学者写的包括清史在内的通史,虽说颠覆了不少此前认知有些夸张,但结合史学学习、研究常识,确实过去的很多“结论”需要重新打上问号。
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发表于 2017-2-8 12:55:45 | 显示全部楼层
西安胖子 发表于 2017-2-8 10:46
图文并茂,川锭大藏家

大维兄短短时间内,做到银锭收藏品种齐全、体系丰富,又注重资料研究,并将之分享与同好,实在是善莫大焉,令人尊敬,十分难得。愿更多资深实力玩家参与进入,抽丝剥茧,厚积薄发,为当下贫瘠的钱币收藏文化注入源泉。
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 楼主| 发表于 2017-2-8 13:08:40 来自手机 | 显示全部楼层
金枪鱼123 发表于 2017-2-8 11:52
慈禧太后从来没有挪用过北洋水师经费,因为甲午之败,签了丧权辱国条约,所以后世很多“史学家”一盆盆脏水 ...

谢谢兄指点学习了,有关新海防专款建颐和园一事定当努力学习,期待我可以发现更多历史的史料,谢谢!
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发表于 2017-2-8 16:18:19 | 显示全部楼层
顶级川锭~~
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发表于 2017-2-8 19:49:29 | 显示全部楼层
深圳客 发表于 2017-2-8 13:08
谢谢兄指点学习了,有关新海防专款建颐和园一事定当努力学习,期待我可以发现更多历史的史料,谢谢! ...

兄好,指点可不敢当。
兄以物论史的态度,完全是考古学实物支持史料的风范了,论证也非常缜密严谨,向您学习。
等待兄更多的发现,更多的帖子。
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 楼主| 发表于 2017-2-8 20:13:19 来自手机 | 显示全部楼层
共同学习、共同进步。
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白丁

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发表于 2017-3-11 22:09:40 | 显示全部楼层
好锭,再次拜读。
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发表于 2018-7-5 10:01:03 | 显示全部楼层
不同商号均有海防锭,也留下了足够多的信息进行进一步研究。
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