为何是8克？

泉城泉友

为何是8克？

泉城泉友

首席大亨多，帮解释，先谢谢

亚高

8克算是1/4盎司，标准计重的一种

金枪鱼123

25比塞塔，标重8.06克，流通品磨损一点点，正常

泉城泉友

亚高 发表于 2017-1-16 12:03
8克算是1/4盎司，标准计重的一种

我是问为何这时重量设置8克，应请西葡专家回答

爱茶

看看星星里面的数字

金枪鱼123

1808年，半岛战争爆发，拿破仑法国入侵西班牙，他的哥哥约瑟夫.拿破仑成为西班牙诸国国王，当年，第一枚比塞塔钱币诞生在巴塞罗那，就是说比塞塔这个称呼是法国人的发明。
后来，拿破仑战败，法国势力退出西班牙，但是一些重要名号，西班牙诸国，比塞塔，却保留了下来，西班牙成为这个国家的正式称呼。
所以，比塞塔金币的重量，是向同期的金法郎看起的，一法郎多重，一比塞塔就多重，含金量上，也完全一致，全是百分之九十。
当时的法国，通用拿破仑三世金法郎，没有25法郎面值的，有20法郎和50、100法郎的，20法郎是6.45克，50法郎是16.12克，25比塞塔，就是8.06克。简单说，就是完全向法郎看齐。

泉城泉友

金枪鱼123 发表于 2017-1-17 19:48
1808年，半岛战争爆发，拿破仑法国入侵西班牙，他的哥哥约瑟夫.拿破仑成为西班牙诸国国王，当年，第一枚比 ...

25(8克)没法直接接轨兑换，既然已经加入拉丁货币联盟，不应再制造8克，。，。就同现在欧元区突然出现1张新“”法郎“”使用者自己兑换吧

金枪鱼123

拉丁货币同盟货币的名称没有欧元这样统一，创始国意大利的货币名称不是法郎，仍是里拉，后来加入的罗马尼亚、保加利亚等也是各叫各的名字，所以，在法郎区出现比塞塔，很正常。
实际情况是，正是因为比塞塔等货币完全向拉丁货币同盟主导国法国法郎看齐，此币根本不存在兑换这种说法，就像现在，不可能出现一欧元兑换一欧元的现象，例如，1875年，一个旅行者携带比塞塔去同盟区，25比塞塔，就是25法国法郎，如果拿到瑞士去，就是5X5（当时瑞士最高面值货币为5瑞士法郎）个瑞士法郎，在货币同盟任何区域，都是直接购物的，没有兑换这个概念，不能跨国使用的，是20生丁以下的辅币。
拉丁货币同盟的成立目的之一，就是消除各国间的货币兑换。拉丁货币同盟法国规定的50法郎金币为16.12克，其它国家就得按这个规定执行，西班牙是后加入国，如果想加入，就得按照这个规矩来，将25比塞塔定为8.06克，不是西班牙能决定的，这是同盟（法国）的要求。

泉城泉友

金枪鱼123 发表于 2017-1-18 09:01
拉丁货币同盟货币的名称没有欧元这样统一，创始国意大利的货币名称不是法郎，仍是里拉，后来加入的罗马尼亚 ...

直接购物不能兑换？不太同意这说法，当时大家只能流通大额金银币（20生丁以上），肯定可以互换！其他各国都以法郎重量为参考（注意这里是重量）不去管面额。20法郎是6.45克，其他国家都跟进，连后来的奥匈帝国也改双面值但也是6.45这一标准，而早就跟进的西班牙却来了个8克另类！看来只有深入了解西葡大咖才能解释这微小的不同！

春华

楼主这个问题更多是货币学的范畴吧，可能又会涉及区域、政治等因素。比如为什么1盎司是31克多，很多东西是约定俗成的。虽然不知道为什么规制的币有8克多的，但看了金枪鱼兄的解释，多少了解了些。用两个中国钱币的例子可以做参考，凡事无绝对：比如秦半两有10几克的，也有几克。宝福一百有100多克，也有200多克。比如民国年间，很多地方还在铸造清代的龙洋。有时钻牛角尖，是自己给自己制造烦扰。

金枪鱼123

泉城泉友 发表于 2017-1-19 20:21
直接购物不能兑换？不太同意这说法，当时大家只能流通大额金银币（20生丁以上），肯定可以互换！其他各国 ...

兄好，这个问题真的不用大咖来解决。
首先，纠正一下，20生丁以上还有50生丁，这算是辅币，绝对不能算“大额金银币”。另外，您可能没看清我回复的意思，不是不能兑换，是不需要兑换，因为等值等重。
接着说8克金币的问题，拉丁货币同盟规定，每个（法郎）主币含金量为：0.2903225克纯金或4.5克纯银，只要盟国间货币达到这个标准，管你25比塞塔还是26比塞塔，那么我们看一看25比塞塔合不合格呢？25比塞塔的标准重量是：8.0645克，每个比塞塔就是含金0.32258克，西班牙人疯了？超重这么多？才不会呢，此种金币不是纯金，含金量90%，所以，0.32258X0.9=0.290322克，符合规定，OK。
强调一下，只要符合规定，货币同盟从来没有要求盟国发行的货币单位是多少，所以原则上只要高兴，可以发行26比塞塔，27比塞塔，28比塞塔……购物的时候，一件货品30法郎，你付出25比塞塔加5比塞塔，和你付出20法郎加10法郎，老板是不会挑理的。同盟创始国之一的瑞士，长期来最大面值就是5瑞士法郎，大额付款时也就麻烦点，但是没人要求他们发行大面值主币。
25比塞塔，或者辅币25c，这种面值的确是西班牙的一个货币传统，不仅如此，曾被西班牙统制过的荷兰（尼德兰），也有这个传统并一直延续到使用欧元前，那就是著名的二又二分之一盾，以及辅币25c。
还有，拉丁货币同盟的主旨就是消除货币兑换，否则，成立它干什么？其实早在货币同盟正式成立前，西班牙和法国、瑞士和法国、比利时和法国的边贸早就是各自货币直接购物了，因为那时候这些国家的货币已经自觉向法郎看齐了，为什么？很简单，法国是当时欧洲大陆第一大经济体，当时的德国尚未统一。所以，货币同盟成立后，对创始国等的贸易和经济没有影响，属于自然过渡。
简单说，早在货币同盟成立前，一个瑞士梅兰镇（meyrin）的主妇，觉得边境对面法国塞尔日镇（sergy）的面包便宜，拿上瑞士法郎就去买了，面包店老板直接就收了，没有兑换成法国法郎这个说法，何况货币同盟成立后呢。

泉城泉友

金枪鱼123 发表于 2017-1-19 21:51
兄好，这个问题真的不用大咖来解决。
首先，纠正一下，20生丁以上还有50生丁，这算是辅币，绝对不能算“大 ...

查一下克书，到了一战前几年西班牙也跟进发行了6.45克的金币！但一战爆发联盟解散，失去了意义

金枪鱼123

一，西班牙6.45克20比塞塔的金币，不是一战前“几年”发行的，而是一战前27年的1887年发行的，此枚是1961（1962）年西班牙官方后铸币的清晰图，1887年原版原物已成珍品了，官方后铸的基础就是有原铸。
二，对该同盟的致命打击，不是一战，而是1870年的普法战争，一般认为，1880年左右，该联盟就名存实亡了，该联盟正式解散，和一战也没关系，正式解散时间是1927年，一战已经结束9年了。
三，该同盟成立到衰亡的历史意义巨大，和有没有发行20法郎（比塞塔），没有关系。

泉城泉友

金枪鱼123 发表于 2017-1-20 21:18
一，西班牙6.45克20比塞塔的金币，不是一战前“几年”发行的，而是一战前27年的1887年发行的，此枚是1961 ...

这枚62年6.45后铸不能说明1887发行了流通币！只是仿了一下胖头“”样币“”。普法战争没能阻止联盟进行（有历史记载，普鲁士早就申明不在这联盟中）！一直流通西班牙8克，至今是迷。一战是这联盟解体的最终时间，世界货币历史是这样定义的，毋容置疑！

金枪鱼123

泉城泉友 发表于 2017-1-23 11:19
这枚62年6.45后铸不能说明1887发行了流通币！只是仿了一下胖头“”样币“”。普法战争没能阻止联盟进行（ ...

一，1887年大珍品，铸造年月参见与“钱币目录”网站，未见拍卖纪录。找资料很累的，所以……1889年拍了很多，此为盒子币，请看时间！就按此时间，20比塞塔金币，绝对不是一战前“几年”发行的，请看一战前25年的实物！
二，8克西班牙金币是个“谜”，谁说的？出处？
二，普法战争导致斯堪的纳维亚国家退出同盟，给同盟以重击，请问一战对已经名存实亡的同盟什么样的打击？拉丁货币同盟正式解散日为1927年，出处：百度百科，请自行搜索“拉丁货币同盟”！你说正式解散日期是一战，OK，出处？

金枪鱼123

泉城泉友 发表于 2017-1-23 11:19
这枚62年6.45后铸不能说明1887发行了流通币！只是仿了一下胖头“”样币“”。普法战争没能阻止联盟进行（ ...

拉丁货币同盟1927年解散另一出处：
《金融祸福：毁掉世界经济的金融安排》
作者：廖子光（哈佛大学教授）
译者：嵇飞，林小芳
出版社：中央编译出版社
出版时间：2014年三月
“该联盟最终在1927年解散”——原文见：第一部分，第二章，货币帝国主义的历史，第九节：拉丁货币联盟！

金枪鱼123

泉城泉友 发表于 2017-1-23 11:19
这枚62年6.45后铸不能说明1887发行了流通币！只是仿了一下胖头“”样币“”。普法战争没能阻止联盟进行（ ...

再给您讲一下原铸和后铸的基本常识
看图，奥地利1780年泰勒原铸和后铸，后铸币一定会有原铸币为样板，后铸币评级公司会标注：Restrike，没有原物的制造，叫臆造：Fantasy

亚高

金枪鱼123 发表于 2017-1-23 13:26
再给您讲一下原铸和后铸的基本常识
看图，奥地利1780年泰勒原铸和后铸，后铸币一定会有原铸币为样板，后铸 ...

是的，原模(original die)后打，才能叫restrike

泉城泉友

金枪鱼123 发表于 2017-1-23 12:51
拉丁货币同盟1927年解散另一出处：
《金融祸福：毁掉世界经济的金融安排》
作者：廖子光（哈佛大学教授） ...

奥匈帝国、奥斯曼帝国、保加利亚王国属同盟国阵营已是敌对国也可以是“”经济同盟“”？廖子光不过是，。，。，。砖家砖家