徐世昌纪念币-行情下行下坚持长期主义

aglier

讨论的泉友，你们手中都有真品徐世昌么？

毛毛雨1234

aglier 发表于 2024-6-20 11:46
讨论的泉友，你们手中都有真品徐世昌么？

连铸造徐世昌纪念币的人都不知道真品什么样，你就不要探讨这不归的路应该怎么走了，只要坚持住不投资，你就永远不会掉坑，永远不会破产。

hahajj

书上的记载只能参考，有些都是假的编故事的

毛毛雨1234

aglier 发表于 2024-6-20 11:46
讨论的泉友，你们手中都有真品徐世昌么？

好友收藏到了这枚非常满意的徐世昌纪念币，而且还自信满满的表示要将收藏坚持下去，本着是同门师友的情谊，也谈一谈对这枚高档币感受，观点对与不对只供参考。首先直观这枚徐世昌纪念币，发现纪念币上徐世昌的眼睛好像有点问题，即眼仁空洞无光无神，用收藏的专用术语管这种情况叫“睁眼盲”，“睁眼盲”的寓意就是此币没有神韵；正常的高档军阀人像真品币应该不会有这种情况，眼睛的用途是能反映出人的灵魂，有灵性的眼睛曾现在军阀人像币上就能体现出整体的神韵。目前的军阀人像币造假，不光在造币使用的饼坯上无法仿制，故而过不了关；雕刻师、军阀币本人及铸造样币的机器分别留下的各种暗记根本就不知道，故而过不了关，在人像的眼睛处理问题上技术不到位，故而也过不了关；所以看眼睛是不是有“睁眼盲”的现象存在，也是辨别高档军阀人像币是真是假的一种实践知识。还有一点很重要，这枚高档徐世昌纪念币的背面钱文标示的那个“月”字，里面明显多了一横，也不知道贴主在看币的时候有没有发现，这是一点很明显的漏洞，是真币不该有的错误，综合评述：这不是真币，应该是一枚明显的假币。此研讨是个人观点，只供参考。

亚高

毛毛雨1234 发表于 2024-6-21 23:29
好友收藏到了这枚非常满意的徐世昌纪念币，而且还自信满满的表示要将收藏坚持下去，本着是同门师友的情谊 ...

开门真币都能被打针，收藏领域，不同认知和段位的，就不要强凑在一起了。

54易仙仙

亚高 发表于 2024-6-22 07:41
开门真币都能被打针，收藏领域，不同认知和段位的，就不要强凑在一起了。 ...

哈哈哈，碰上国宝帮， 高手也无语

印度洋飞鹰

消魂掌兄说的很清楚了，就是老徐这枚纪念币是为了庆祝自己寿辰发行的，数量绝对是大几千上万的存在，面向全国发行赠送，借以扩大自己的影响力，协和医院开幕是碰巧了，刚好拿来送人作为开幕的纪念。一枚钱币从有想法到有预算，再到设计、雕刻、样币评审，最后打制发行，估计时间跨度是按年来算的，此币并非专门为了纪念协和医院开幕而制作，搞清楚这点就应该明白数量不止几百枚这个道理，也明白了为啥人像面是老徐，为啥写“仁寿同登”这几个字。那是纪念老徐的寿辰，不是纪念协和医院开幕。还有一个看法，就是大家一直以为背面的花园景观是老协和医院的正门，还拍了照片为证，咋一看确实有一点像，但是如果说那是老徐家的大宅门也很有可能，毕竟祝寿都是去人家家里，哪有去医院的

54易仙仙

印度洋飞鹰 发表于 2024-6-29 12:15
消魂掌兄说的很清楚了，就是老徐这枚纪念币是为了庆祝自己寿辰发行的，数量绝对是大几千上万的存在，面向全 ...

别扯了，徐世昌生日是10月20日，发个九月的纪念币给自己祝寿？

印度洋飞鹰

54易仙仙 发表于 2024-6-29 16:44
别扯了，徐世昌生日是10月20日，发个九月的纪念币给自己祝寿？

既然是庆祝协和医院开业，那为毛钱币反面不打上“开业大吉”几个字啊？非要写上“仁寿同登”，这个跟开业没一毛钱关系啊

新羽

54易仙仙 发表于 2024-6-29 16:44
别扯了，徐世昌生日是10月20日，发个九月的纪念币给自己祝寿？

其一：1912年元旦，孙中山宣誓就职，改国号为中华民国，启用阳历。但民间任然沿用农历，以至于南京国民政府成立后，发布命令自1929年1月1日起在全国范围内使用国历，废除农历。但政令颁布后，任遭到民间的抵制，不了了之，最后还是农历、阳历继续并行。徐世昌当年生日为1921年10月20日，但实际按照民间传统为农历9月。所以按照民间传统民国十年九月为纪念徐世昌生辰并无不妥。记得小时候爷爷、奶奶只记得自己农历的生日，也只过农历生日。
其二：该币中式建筑的脊兽为5只，外加垂兽及套兽；而协和医院只有3只脊兽外加前端骑凤仙人一位，末端垂兽。我国传统文化的等级制度有明确的界定，不应有此疏漏。其三：币背面人物共五人，其中四人全是中式着装(另一人只露头部)，且以最右侧人物为主。右侧第一人身体直立，第二人身体前倾，两人面相，有相互扶手、拍肩动作;右侧第三人身体面相右侧第一人且身体前倾;右侧第四人只露头部;第五人在最后，左手提裤右手曲与胸前。从这些细节我们能够的得到这样的先信息:a.最右侧为主，其他为客(第四人不好判断);b.均着中式服装。这描绘的应是几名中式着装的人向主人道贺之景。
其四：币反面建筑及周边后植物等环境。其中植物为松树与铁树意为坚贞不屈、长寿富贵之意，而圈内景象更像是从月洞门望进庭院的场景(熟悉中国园林的话，会有更深刻的印象)。
其五：整枚币完完全全中国风元素，并无半点西方元素。
另外，看中国的币要用中国传统文化的思路去思考，而中国传统文化中，题词是关键。这枚机制币的题词为“仁寿同登”四字，所以这枚币的所有元素，都是围绕这四个字来表现。我们看到了什么元素?身着正装佩戴象征至高无上权利的中华民国大勋章的徐世昌大总统、中华民国十年九月、中式园林风格建筑、松树铁树五脊兽等、几名中式着装的人向主人道贺之景。此情此景和协和医院落成有半毛钱关系。。。

新羽

另外，该币是为了纪念协和医院落成这个说法在国内流行起来，记得是19年20年时的事了，之前该品种刻字版PCGS是不给分的，之后便开始给分了。
我能理解在给分和不给分的立场上，表达对自己有利的一面这种行为。但任何事要适可而止，过了就会让人不舒服。
以上是个人观点，另外本人性情中人，黑白分明，不喜欢模棱两可，有些事不吐不快，如有得罪之处尽情谅解。

54易仙仙

新羽 发表于 2024-6-30 00:57
其一：1912年元旦，孙中山宣誓就职，改国号为中华民国，启用阳历。但民间任然沿用农历，以至于南京国民政 ...

中华民国纪年就是公历，你要是按农历不能写中华民国纪年。应该写类似戊戌年几月几日这种

54易仙仙

印度洋飞鹰 发表于 2024-6-29 23:52
既然是庆祝协和医院开业，那为毛钱币反面不打上“开业大吉”几个字啊？非要写上“仁寿同登”，这个跟开业 ...

类似于个性化邮票吧，画面内容不相关啊，就是总统送的。

xibigi

有没有可能老徐阴历生日在九月？

新羽

54易仙仙 发表于 2024-6-30 09:41
中华民国纪年就是公历，你要是按农历不能写中华民国纪年。应该写类似戊戌年几月几日这种 ...

"仁寿同登"
仁 1918年9月徐世昌当选大总统
寿 徐世昌66岁生日
两者合二为一，民国十年九月有何不可？
大总统在登基三年、六六大寿之时特意铸币纪念一家医院的落成？
笑话

陈醋

“水晶狐狸”徐世昌（1855年10月－1939年6月），字卜五，号菊人，又号弢斋（涛斋），晚号水竹邨人。生于河南省卫辉府府城汲县（今河南省卫辉市），祖籍天津，逝世于天津市，清末民初北洋政府官僚，曾任晚清庆亲王内阁的协理大臣（副总理）。冯国璋代理黎元洪辞职所余第一任大总统任期后，1918年10月，徐世昌获段祺瑞控制的安福国会支持，选举为第二任中华民国大总统。徐世昌曾是袁世凯的支持者，亦是称帝的反对者，与北洋军阀关系密切。日本侵占东北后，邀请徐世昌参加伪满傀儡政权，后来又尝试邀他出任华北傀儡政府职务。从1931年到1939年6月徐世昌去世之前，日方几次争取他的合作，却始终被拒绝。徐世昌屡次拒绝参加日军组建的傀儡政府，保持了民族大义与晚节！
民国七年十月，徐世昌当选中华民国大总统，民国十年九月，适逢徐世昌67岁寿辰并当政三周年纪念，并铸造了纪念币，即“仁寿同登”，由天津造币厂铸造以示纪念与祝贺，纪念币正面为徐世昌半身七分脸像，背面取中南海怀仁堂外景图案——居仁堂一角，阶上立四人，阶下大树一株，树下“仁寿同登”四字，上“中华民国十年九月”八字，左右二花朵，下为“纪念币”三字，面、背边皆联珠纹等特征。

泉中小卒

印度洋飞鹰 发表于 2024-6-29 23:52
既然是庆祝协和医院开业，那为毛钱币反面不打上“开业大吉”几个字啊？非要写上“仁寿同登”，这个跟开业 ...

老兄，关于这件事，在《中国钱币》2021年第五期和中国钱币博物馆公众号1月5号发布的内容里，孙浩老师已经下了定论就是为庆祝协和医院开业而发行的。“仁寿同登”四字出自清朝海南才子张岳崧，赠给广西巡抚梁章钜的著名对联：“凤质龙文，光华相映；景风淑气，仁寿同登”。
北京协和医院由洛克菲勒出自修建，老徐曾在总统府亲自接见，是“外国在华设立的学术教育机构中“在地化”与“本土化”最成功的例子”，时至今日依然是国内顶级医院。

54易仙仙

泉中小卒 发表于 2024-7-2 11:43
老兄，关于这件事，在《中国钱币》2021年第五期和中国钱币博物馆公众号1月5号发布的内容里，孙浩老师已经 ...

他们不敢承认，这样铸币量就对不上了，哈哈哈哈，全是后期做的。

54易仙仙

图片来了

新羽

1.1918年9月4日，徐世昌在“安福国会”上被选为民国第二任大总统，接替了代总统冯国璋执政；1921年（民国十年）9月为其执政三周年。
2.徐世昌出生于1855年，1921年（民国十年）为66岁。
3.上图中所谓的“仁寿同登”章的附件所表，就能证明这币是为协和医院建立而特铸的？小弟不才最近在玩安南银钱，1877年十月嗣德帝派使臣出使西班牙，随国书附上的红柬开列了馈赠之物“...银钱五福、四美...”等...怎么这安南国五福银币就是为了出使西班牙而专门铸造的？
4.不是我不尊敬前辈，不过孙浩老师怎么了？孙浩老师是也一名学者，根据自己的经验及相关史料，推测得出这一结论。注意，是推测。推测就不会错了？拿破仑意大利王国章纹的部分释义都错了几百年了，西方学者却一而再三的拿来借鉴。
5.国人铸造的钱币，还需要用国人的思维去考虑。当时的国内的人文环境，没有为哪个场所、机构的建立而特意铸造主币大银的传统。玩外币的都知道，这是西方的文化。
6.鄙人最讨厌不经思考的拿来主义。我对孙浩老师在这个年纪还能严谨的对待学术感到敬佩，只是在一些主观观点上不认同。但其他人呢？左一个孙浩老师说，右一个孙浩老师说...无语，我们谈的是学术，而不是威望。