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楼主: 海外菜鸟

关于硬戳的未解之谜

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 楼主| 发表于 2022-12-15 14:00:36 | 显示全部楼层
泉神贯注-大平 发表于 2022-12-15 12:10
隆庆开关,改变了当时朱元璋制定已持续近200年的“祖宗成法”,持续了四十多年,东南沿海民间做海外贸易的 ...

后期戳记有很多成因,但最早出现和普及,应该是和假币相关。
多谢探讨,祝好
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发表于 2022-12-16 10:18:20 | 显示全部楼层
戳记基本为验银证明,文字为验银银楼等的代表,文字或者符号。
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 楼主| 发表于 2022-12-16 10:46:50 | 显示全部楼层
Fenghe 发表于 2022-12-16 10:18
戳记基本为验银证明,文字为验银银楼等的代表,文字或者符号。

应该是这样,咱想弄明白,一直受普通百姓喜欢的、成色有保证、重量统一的外国银元,从什么时候开始,被普通民众怀疑是假币了
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发表于 2022-12-16 22:39:28 | 显示全部楼层
当时把银元看作银子,主要查验银子本身成色,内部有没有夹层,对于是不是官方铸造不太关心,看这个正反面都有很深的凿洞,就是查验内外是否一致 5405351A-E009-4213-B0A5-570C8D2D46EC.jpeg

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 楼主| 发表于 2022-12-17 00:01:31 | 显示全部楼层
twofish 发表于 2022-12-16 22:39
当时把银元看作银子,主要查验银子本身成色,内部有没有夹层,对于是不是官方铸造不太关心,看这个正反面都 ...

您说的是正确的,也就是说,当时出现了假币,才会产生这种现象的
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发表于 2022-12-17 06:11:09 来自手机 | 显示全部楼层
海外菜鸟 发表于 2022-12-15 13:57
那个年代,中国人大量仿制外国假币的技术应该没有,我也和美国硬戳币协会资深会员商讨,目前看来,答案还 ...

菜鸟大师觉得大平老师分析讲述的这段很有道理!我这有枚1901站洋是雕打“裕”字戳字体看似书写楷体,一枚光绪广东七二“官”字戳,很规整的楷体且压得很深应该是印戳。
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 楼主| 发表于 2022-12-17 11:48:12 | 显示全部楼层
chongjibo 发表于 2022-12-17 06:11
菜鸟大师觉得大平老师分析讲述的这段很有道理!我这有枚1901站洋是雕打“裕”字戳字体看似书写楷体,一枚 ...

咱不是大师,还在学习阶段,咱关注的是钱币背后的历史故事,钱币的真假、分级、价位、版别等等,咱真的是菜鸟
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发表于 2022-12-17 12:14:14 | 显示全部楼层
海外菜鸟 发表于 2022-12-17 00:01
您说的是正确的,也就是说,当时出现了假币,才会产生这种现象的

验银在当时是银号、商号收兑银元、银锭的标准动作,无论是银锭还是银元打戳,都是为了验明成色,再结合重量确定其价值,而不是出现假币所致。如果兄一味地认为验银,就是因为出现假币,那就彻底走进了死胡同。
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 楼主| 发表于 2022-12-17 15:36:55 | 显示全部楼层
亚高 发表于 2022-12-17 12:14
验银在当时是银号、商号收兑银元、银锭的标准动作,无论是银锭还是银元打戳,都是为了验明成色,再结合重 ...

英文有很多文章,这周根据和您及众多泉友的讨论,有重点地看了一些文章,心里有底了。
外国银元(主要是西班牙殖民地银元)在17世纪后大量进入中国,当时中国并没有形成戳记的习惯。由于中国银锭成色有差异,中国人习惯在银锭上打印戳,但中国银锭在贸易的时候,因为称重及成色问题,远程贸易非常不方便,往往只能在本地区进行贸易。这是为什么,成色和重量统一的外国银元一进入中国,受到民众极大的欢迎。
咱的判断是对的,假币大量的出现有几个因素:技术因素(造假和化学技术密切相关)、组织因素(大量造假需要有组织)。这两个因素在18世纪下半叶出现了,英文有大量文章,对那个年代对西班牙殖民地银币和英国银币造假进行了分析,咱未来会对相关话题,写专文进行论述。
我也和美国一些研究假币的历史学家联系,希望能得到他们的文献和知识的帮助。
我以前以为是“英西战争”导致的假币盛行,现在看来,时间还更早一点
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 楼主| 发表于 2022-12-17 15:57:05 | 显示全部楼层
亚高 发表于 2022-12-17 12:14
验银在当时是银号、商号收兑银元、银锭的标准动作,无论是银锭还是银元打戳,都是为了验明成色,再结合重 ...

西班牙在世界钱币历史上,有着重大的贡献,这就是他们发行的银币衡量单位,8 reales银币的成色和重量,被世界所认可,美国据此在1792年出台了Dollar的定义,规定了1 Dollar银元的成色和重量。
由于重量和成色被世界接受,中国沿海地区在外国银元进入后,基本上代替了以前的银锭,而银锭的主要作用变成了朝廷收税所用(银锭成色高于外国银元)。有文章介绍,某个时期,中国海关在外国银元进入中国的时候,会打上戳记,验证银元的成色。
可以肯定,在没有出现大量假币的时代,中国民众根本没必要在成色和重量统一的外国银元上打戳记,这是为什么,几乎所有英文文章,都认定:中国戳记就是对假银元鉴别之用,很多中国人写的英文文章也是这个结论。
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发表于 2022-12-17 19:41:02 | 显示全部楼层
海外菜鸟 发表于 2022-12-17 15:57
西班牙在世界钱币历史上,有着重大的贡献,这就是他们发行的银币衡量单位,8 reales银币的成色和重量,被 ...

我理解戳记是对假银鉴别之用,假银元概念更大,非官方铸造的都归类于假银元,即使成色标准真银铸造。民间只认银子不认是谁铸造的,就像大量私铸
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 楼主| 发表于 2022-12-18 06:56:30 | 显示全部楼层
twofish 发表于 2022-12-17 19:41
我理解戳记是对假银鉴别之用,假银元概念更大,非官方铸造的都归类于假银元,即使成色标准真银铸造。民间 ...

外国银元进入中国200年,才出现硬戳,应该是当时出现了大量假银元所致。我坚信这点
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发表于 2022-12-20 10:56:56 | 显示全部楼层
海外菜鸟 发表于 2022-12-15 13:57
那个年代,中国人大量仿制外国假币的技术应该没有,我也和美国硬戳币协会资深会员商讨,目前看来,答案还 ...

确实,确实!我也收藏一些,值得研究:


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 楼主| 发表于 2022-12-22 00:46:11 | 显示全部楼层
caesar001 发表于 2022-12-20 10:56
确实,确实!我也收藏一些,值得研究:

好好保存,咱未来会就这类硬币,把自己了解的故事,和大家分享
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