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楼主: 求知寻乐

分享一枚“袁像共和币”

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发表于 2022-9-9 13:19:49 | 显示全部楼层
霸泉 发表于 2022-9-8 17:08
这边齿的力度确实不错,但整体给我的感觉还是假币,你要问我它究竟假在哪里我还真说不上来,就是一种直觉吧 ...

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发表于 2022-9-9 13:21:34 | 显示全部楼层
大伪似真 发表于 2022-9-9 10:41
个人不看好,不看好的原因是整体就觉得怪怪的,也可能是见识短的问题;第二个原因是字口面保护线不规整,如 ...

确实,整个背面的外圈肉钝,压力感不足,放在共和这样的币上,要打上大大的疑问。
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秀才

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发表于 2022-9-9 22:05:57 | 显示全部楼层
个人看,这币不好。
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发表于 2022-9-9 23:35:33 | 显示全部楼层
印度洋飞鹰 发表于 2022-9-8 15:12
个人看真,建议送评,洋大人的评语最管用了,能让乌鸡变凤凰,其他人说的都有一定的局限性,毕竟靠照片评价 ...

原本我以为袁像髙缨普遍版共和、精铸签字版共和、普通板洪宪、精铸签字版洪宪四个有连带关系的原始样币并不是特别稀缺品种,藏有的人一定不少,可事实出乎我的意料,从发帖发言谁也说不到点子上,说不到要害处,这明显说明大家的手中并不藏有这原始样币,所以才论点重心偏移,该说的问题说不清楚。说实话我也不想说,因为总在论坛引发麻烦,不如少管闲事,安静的浏览,学习技能,补充自己的不足才好。经过思想斗争,我决定只说一次下不为例。袁像髙缨普通原始版,直观袁老头很胖,脖子和脸都联在了一起,鼻子尖与其他几种版别一样略受压扁平,脸上颧骨并不很突出,目光及面容很慈祥,估计年龄在50岁左右,錾刻工艺细腻精密,神韵突显,直观给人的感觉好像真人就在你的面前。这枚袁像髙缨共和普板是高仿的最新版,直观鼻尖高挺,目光犀利,颧骨突出,明显消瘦,两腮塌陷,面容衰老,年龄好像70岁高龄老人。真品原始币铸造时是使用专用的样币饼胚,天津造币厂专用的样币饼胚都是用火炼提纯的雪花白银,特点是细腻柔软颜色润白,因饼胚合金配比含锌量较高,故制成的原始成品币历经百年沧桑,却只有轻度氧化,并不产生厚腻的硫化包浆,胡须、嘉禾、帽上的髙缨、帅服的刺绣针码图案仍然白银金属原光犹存,粼光闪闪。此枚高仿币采用的是化学染色,电子喷涂抛光,还制作出了带有底光的深色冰纹和环形酱彩,应该说制作人技艺确实高明,但也暴露了一个致命的缺欠,他一定不拥有或没有见原始样币真品,才没有达到完美掩盖漏洞隐藏狐狸尾巴的效果。再有,袁像髙缨共和与洪宪的普币与精铸版(签字版)在相同的部位都有相同形态的机铸纹,大清长须龙样币也与此相同,看来大清度支部造币总厂与中华民国北洋政府中央造币厂(即天津造币厂)是一脉相承的过渡关系,铸造原始样币使用的饼胚,铸造原始样币的机器及造币厂的工人都是从大清度支部造币总厂过渡而来。最后一点就是关于袁像髙缨原始样币的边轮与边齿,直白地说:凡是大清中央政府或民国早期中央政府铸造的国家钱币之银元样币,还是由国家领导人铸造的银元纪念币,外形一律都是直角边,没有边角严重的磨削及深度的倒角的现象。而铸造高仿币的所以品种,在处理边轮和边角的问题上仍然是解决不了的难题,明白人一看就露馅,这项识别技术掌握不难。好了就这些了,把帖子发到这个栏目里,还有一层含义,飞鹰哥们在玩币的过程中明显吃亏太多,作为同门兄弟很心痛,看不下去了,要尽力帮他找到正确思路,大家一起开心顺畅玩钱。
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童生

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 楼主| 发表于 2022-9-11 23:17:58 | 显示全部楼层
       很高兴泉友们参与本话题,对大家留在帖子里的见解有待自己日后慢慢品读和领悟,在此一并谢过!

       讨论至此,本人对这枚袁像共和币的判断心中已有端倪,在这就选一个较为中庸的说法——存疑。解决了“它是谁?”,想和大家再唠叨几句,讲一讲它“从哪来?” 。在国内收藏界,每每讲到藏品的来历,总会被看作编故事的套路又来了,所以,对我接下来的叙述,大家也尽可权当是故事,只是听听罢了。

       这枚共和币是我岳父早年所得。他老人家生于1928年,江苏苏州东山人,少年时因父亲早逝,家道中落,为了生计,13岁来上海,托人在一家商铺做 “学生意”。抗战胜利后的那段日子,有一天,他在客户款项结账时,收到了之前从未见过的两枚袁世凯头像的银洋钿,出于好奇,事后他用两枚常见的银元,替换下这两枚新奇的袁像银币,然后保存下来,并于1995年传到了我的手里。这两枚袁像币,一枚就是本帖“共和币”,另一枚则是“飞龙币”(参见文后图片)。

       家母从外婆那里传下来也有十多枚银元,虽然之前一直没有仔细留意过这些银元的品种,但是有一点是肯定的,其中所有银币上都是侧面人头像,因此,当我拿到这两枚7分面袁像的银币时,第一感觉也是新奇,之后就是好奇。没有互联网的时代,如何来解开心中的谜团?好在我有十多年(专题)集邮的经历,知道目录对于收藏和鉴赏的重要性,不久,我在上海静安寺书店买到了一本《中国银币图鉴》,回家后翻看,不出所料,自己所有的银币在书中都有罗列和简介;还有,书中有一条信息,惊讶到了我,就是那枚飞龙币,(1992年10月该书第一版时)参考价已经达到4800元,如果没记错,相当于那年月小半年的工资收入了。

       时间到了1997年,为了助推全民收藏热,那时上海豫园古玩城华宝楼周末有文物免费咨询及鉴定,当时,家中有一件老的瓷器赏瓶,一直对底款存有异议,就带到华宝楼请行家帮着断个代,顺便带上了那枚参考价最贵飞龙币,也想请人看看。那时没有专门鉴定银币的摊位,就到杂项那里,一下围拢来不少人,争相发表见解,最后一位拿着放大镜的反复仔细看过后给出答复:币的材料是银的,并且是有年份的老货;虽然手头没有真币可对照,但从压力看一定是私仿的,反复强调压不死(沪语指油压机)的压力不够。这即是,第一次、也是过去唯一一次请人看币的经历。回家后,我就自己拿着放大镜,对照共和看飞龙,看出的问题一大摞,此事后话。  前不久,从首席收藏上拜读了《关于“老一辈钱币专家……“一文的解释与补充》,引用文中 “以1939年6月出版的蒋仲川《中国金银镍币图说》为分水岭,此书出版前,机铸币造假均为臆造伪品;此书出版后,开始出现仿照真钱的仿造伪品。” ,故而,我岳父得到这枚飞龙币和上面引述的那段话从时间上看是契合的,所以这枚飞龙币应作为“老假币”(以区别于近年来的仿制币)。

       假如,我的故事还有一点可信的地方,那么共和币应不会是当代出现的高仿币。两枚币的包浆是有参考价值的,其实,无论物理还是化学的理论及方法,用来定量测定包浆是原生的还是后面人为加上去的并不是一件太难的事,我想表达的意思是,就目前工艺技术水平,识别假包浆要比做出能够让人看走眼的假包浆来得容易。


3-1.JPG

3-2.JPG

3-5,中国银币图鉴.jpg

3-6,袁像共和,飞龙.jpg



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发表于 2022-9-12 02:06:15 | 显示全部楼层
上世纪八十年代末、九十年代初,那个期间我国正在招商引资,政策开始放宽,福建东南沿海及广州口岸的走私随之猖獗,大量台湾生产的电子表、录放机、傻瓜相机、工艺品银元等物品不断销往大陆,并逐渐扩散到北方,可北方比较保守,政策开放不如南方快,打击黑市打击投机倒的行动仍然照常进行,所以也抓了一些案子,从贩子口中得道了许多不曾知道的东西,就银元而言,台湾铸造银元的条件比大陆优越,台湾本来就有造币厂,国军撤退时又带走了上海中央造币厂,带走了大量船洋成品和库存的进口饼胚,带走了全部造币机器,还带走了大量造币厂技工,从1960年就开始在东南沿海偷偷地向大陆变卖,银元品种都是台湾后铸的大头和船洋(包括三鸟币),后来实现了“三通”,又给走私提供便利,最精彩的是国家把银元归类于艺术品里面去了,也没有制定对口的专项法律进行管理,于是有很多人都钻了这些法律缺失的空子,发了横财。偶尔也有纷诉讼到法院,法院因为无法可依,不能进行判决,只能进行调解处理,以责任与风险共担结案。我也玩古钱,只是经济条件有限始终玩不大,在履行公职的过程中,却及早的知道了银元造假的秘笈,所以玩的顺当,心里想的也都及早的弄到了,还好基本上没有吃亏上当的经历。长话短说,现在台湾什么银元都能造,人才、机器、原料、销路都有,唯有制作高档老银元缺乏一百年前那种火炼提纯的雪花白银,无奈只能用船洋饼胚替代,反正大陆那边的人没有几个明白,销路确实不错。台湾曾经从美国和奥地利定制了大量产品饼胚,现在库存也很多,不尽人意的地方是美国和奥地利给中华民国代加工银元饼胚的时候,加进去了成分较高的金属镍,镍替代了白银,美国奥地利从中悄悄地捞走了许多好处,而这种银镍合金银元饼胚当时看不出来,百年以后露馅了,金属镍长期氧化后产生枣红色包浆,而台湾复制的老银元包浆都是棕红色。而大陆上的大清国及中华民国铸造高档银元都是雪花白银材质,银元等级越高含银量越纯,产生的包浆越透骨的黝黑。其他就不介绍了,玩币也熟练过程,翅膀总会硬的,淘宝的机会总会有的,望大家好运。
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发表于 2022-9-12 09:33:42 来自手机 | 显示全部楼层
深海藏泉 发表于 2022-9-12 02:06
上世纪八十年代末、九十年代初,那个期间我国正在招商引资,政策开始放宽,福建东南沿海及广州口岸的走私随 ...

跟我的看法一致,现在的军阀币大部分都是台湾后铸的
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