上海壹两(原始版)初探

路人甲

我跟你不一样，我比较诚实，我真的就是在说你，一路下来好像都是我在说你吧，也只有你自己在想找回跟自己帖子钱币真假无关的面子问题，而不愿面对事实真相。不过你说对了我还真可怜，好心被当驴肝肺。对你这种冥顽不灵的"国宝帮"，只要遇上我一向是追杀到底，你要先有觉悟。讨论钱币要实事求是，别想在讨论钱币的范围之外打嘴炮，你多说一句与讨论主题无关的话我会回你好几句。你都还没能解释出对不上号的地方怎么还有勇气问我呢？东西是你的，看真也只有你在说，不会连自圆其说的能力都没有吧？把书本图谱拿开，就讲出一条能证明说服人它是真的理由，一条就好！

泉痴

给楼主一个建议

这个论坛有很多是懂钱币并且对于钱币热爱的朋友,对于有些差太多的东西, 除了一些充满正义感的人, 基本上是连回都懒得回! 所以建议楼主真的多听多学吧!

原本这类贴文我也是基本不回, 只是上海一两是我喜爱的钱币之一, 就跟一枚古德曼旧藏, 楼主可以看看差异

山里燕雀

To: 21#

我才发现原来不是你眼神不行，你眼神很好但是你不愿相信你看到的事实，你的泉识我无从得知不便评论，要说你赢吧你就赢在一个自欺欺人上面，要说你输吧也就输在一个睁眼说瞎话上面。

To: 22#

这位仁兄，你拿N图的币和L图比什么? 知道为什么上海壹两有一前一后两次制作吗？第一次L版被拒绝后为什么第二次还会按第一次L版的式样来做呢? 麻烦你弄清楚再说。

路人甲

TO：泉痴兄，我不是一个充满正义感的人，事到如今我只能公开我真正的身份，其实我是首席收藏网里的闇黑金牌打假杀手，代号；要"他"命三千。这句话出自港片「国产凌凌漆」的电影台词，由达闻西研制发明，乃是其终极必杀武器。它结合十种致命武器于一身，而且每一种武器皆可独当一面。传说是威力惊人胜过任何武器十倍的杀人利器…………哈哈…我掰不下去了！

TO：帖子的主人
人家看钱凭的是"眼力"，你天赋异禀是用"眼神"……厉害！厉害！
其实我眼神并不好，眼力只比你高那么一线，是垂直一线的那种。跟你讨论只有币的真假没有所谓的输赢，你这枚若贴在其它友站的钱币讨论区里，我想也难逃被蹂躏的命运，只要你挨的过在这里对你无情的打击，相信其它论坛对你的铁拳你也一定挺的住。就不要再自欺欺人，承认自己收藏的是一枚地摊假币并不丢脸，了不起打掉重炼就是了，我保证只会笑你七天，帮你做过头七后我就会忘掉这件事。把自己像驼鸟一样把头埋在土里对你的收藏不会有帮助！

既然你知道上海壹两有一前一后两次制作，能否说说由来吗？或是告诉我们你是在那一本书上看到的资料，最好能拍张图贴上来，我想学习一下你的神逻辑！

山里燕雀

眼神也好眼力也罢，你把同一枚币看成(或故意说成)两枚币的时候就已经输了，而且输的很彻底，至于什么资料，在你亵渎此币的时候就已经失去看它的资格了。

路人甲

耶〜你词穷了吗？怎这么没战斗力！事实已经摆明它两不是同一枚，而且还是一眼地摊的假大针，还要死撑吗？对做为新一代国宝帮成员来说……你太弱了。用"亵渎"是无法传达我的心情！我根本就是"藐视"，别误会我不是在做人身攻击喔，我藐视的这枚地摊假大针不是你的人，你千万不要跳进来，不然我会违反版规被禁言。

山里燕雀

奉劝你别再扮演这跳梁小丑的角色了，你先把我标的二十处相同的地方解释清楚吧，还是那个话题，一处两处叫巧合，二十处也是纯属巧合? 真的弱智吗？你再怎么诡辩又能歪曲这事实吗？

正義小蔡

除了引经据典以黑白照做比较，楼主可以分享一下此币得来的故事，祖辈传下或从亲友长辈处得来又或者从古玩市场淘来等，不同于大量制造的流通钱币，能得到珍稀品种的样币其背后大都有一个故事。建议楼主有其它珍稀样币先送评进盒后老神在在慢慢PO文介绍，没有进盒也可以自玩自爽. 路人甲兄一贯的以物论物风格，论坛永远需要有原则讲实话的藏友。

路人甲

TO；杰姆仕兄，今天我扮演的角色是；首席收藏网之闇黑金牌打假杀手，代号；要"他"命三千……要入戏！
.
TO：帖子的主人
我就是专程来这的帖子里，用金牌打假杀手身份扮演小丑，来娱乐给大家看帖的乐趣，就是专门来砍你这根梁，看是不是根朽木！
看样子你真的没招了，既言词闪烁又顾左右而言他还一直鬼打墙，这样就没战斗力也太无趣了。我来帮你做个总结；淘宝低彷工艺假币4.2元一枚，连银的都不是，还有镀金版可挑，镀金的比较贵！

山里燕雀

To: 28#

这位仁兄你好! 我明白你的意思，但凡大珍者，必定是流传有序、有据可查，这样才是合理的、使大众信服的，可是我想问问，第一次的流传又是始于哪里?  如果按照这样的逻辑，但凡始于市井之物必不可信，是这样吗？


关于你的问题，我只能说机缘所得，其实任何收藏不都是机缘使然吗？时间、地点、缘分到了，自然就遇到了。另外，对于路人甲兄，并非要怼他，只是任何的讲原则摆事实也不能在歪曲真相的基础上贰进行吧。说真的，当初要不是为了看清楚机铸纹而用棉签清理了龙面，今天也不会费这力气争辩，但是很明显的痕迹比对仍有这么多处，明眼人都能看出这是同一枚币，我就不明白为什么没人愿意承认，争个事实和真相就这么难吗？


再次感谢你的跟贴，我刚才也想了一下，就到此为止吧，再多说下去也没啥意义，大家也不在一个频道上。


To: fcd兄和路人甲兄


你们是老前辈了，有冒犯的地方请多多见谅!


最后祝大家玩的开心!

路人甲

TO：山里燕雀兄，没事！你我是在辩论，辩论本来就会有冲突。.
※在此收回我在您帖子里所有与帖子无关含沙射影的不当措词！

剑客

这么好的帖子可不能删了，一定要顶起来。

山里燕雀

各位，我又回来了，呵呵!


我又想了想，因为心里兜不住什么秘密，所以想和大家再掰扯掰扯闲聊几句，大家想听就凑一耳朵，别嫌我烦就行。


上海壹两最初的设计图样是由当时的香港辅政司孖沙(此人1866年主持建立香港造币厂的工作)交由造币厂，要求他们制造样币，这是此币的第一次尝试，结果是受到清政府的拒绝而失败，这就是L版之上海壹两仓促和短暂的命运。


然而当时的香港殖民当局并不甘心，又继续了第二次的尝试，这次的设计除了上海壹两外，还包括了纹银壹两。同样，这第二次的尝试也以清政府的再次拒绝而告终。


今天想和各位分享的重点是：香港造币厂银元含银量一直都是很低的，当时的香港殖民政府以为只要把银元做的好看，人们就一定喜欢使用，而忽略了银元含银量这一关键的指标。


从这点来看，第一次的上海壹两样币很有可能是在这种思维的推动下完成的，只注重了外表形式，含银量却严重不足，这也就是为什么和第二次的改良版在成色上有很大区别的原因。


因为找不到更多的资料和记载，最后这段仅是我个人的猜测和分析，如有哪位了解比我多、比我清楚这段历史的，请一定不吝赐教，以期改正，以免误导了大家。


另外，想和路人甲兄说一声，我正按你意思找那几块钱的来做个比较，等有结果了再请教兄，你别误会，不是要和你吵，请理解并见谅！


最后还要啰嗦一句，我这人表达情绪直来直去，各位热爱收藏的朋友、各位有经验的老师、各位专业人士，以往在言语上的一些不敬，还请你们多多包涵和体谅！祝大家好！

路人甲

呵〜！我以为已经翻篇了，想不到你欲罢不能……！不得不夸你，在此对你口头嘉勉！

.

那就来吧………！

.

〜〜〜 Ｒｏｕｎｄ Ⅱ 〜〜〜

.

该说您执迷不悟呢？还是说想一条路走到黑？很Peace的对你说；看妳主文叙述内容，引用的资料应该是来自网络上那些东拼西凑文章，你引述的内容错误很多，你这些资料是那弄来的？是不是网上扒文不多看几篇，交插比对内容的真实性，就原封不动的照搬过来。这些网络币品介绍文(非钱币网)通常都是抄来抄去，类似这种大珍币品的网络文基本都是贴上低仿假币的图片，目的就是用来企图误导读者对所贴币品图真假混淆判断，使读者以为文章中贴出的币品"就是真品"！这么说好了，类似这种稀珍罕见的高档银元，在未公开情形下通常只会在实力藏家之间私下交流，或出现在知名大拍公司的拍品里，我敢说坊间能看到没打上知名公司的鉴定盒(例如PCGS或NGC，公博以下就免)，几乎全都是仿品。

.

你帖子的东西不真，加上引用不知出自那里的资料，不对的东西加上有出入的内容，那跟网络上的废文没两样，这是你帖子最大的败笔，跟你人没有关系。其实样币比一般流通币更容易分辨真假，但你连容易辨真伪的东西都搞不定，这样子玩钱轻则裹足不前，重则墬入深渊你会灭顶。所以才会在前回复文中要你打掉重练。你研究精神可以，但方向走偏。一直沉沦在〜"第一次尝试结果受清政府拒绝而失败的Ｌ版…..什么当局并不甘心又继续了第二次尝试的Ｍ、Ｎ、Ｐ版……"，以及"第一版……样币之前的样币说……"〜随便啦！你若执着在这些问题上打转，思路会走不出去。真心建议你不要躜牛角尖，关于"上海壹两"样币你只要知道；上海壹两有无射线版、有射线版、上海贰钱，共三种。

.

※整理一篇手上有关"上海壹两"资料，原本准备用來應付你的但没用上！呵呵…！

.

据所知；国内钱币收藏界对"上海壹两"曾进行研究，在考证下，中国机制铜币大师伍德华(A-M-Tracey Woodward)在1922年曾开始关注此币，直到1937年才发表研究心得。伍德华得出的结论是："上海壹两"的英文"ShanghaiOne Tael"可能是误写，实际可能应该是"壹 上海 两"，" One Shanghai Tael " 。"上海"两字指的应该是"称量单位"，而不是"地名"，也就是说，其本意是标示重量"漕平壹两"而非表明只在上海行用。1937年8月伍德华将结论发表在上海出版的英文《中国杂志》（The China Journal）月刊，不知是何原因，沪上泉界似乎无人知悉。过去的所谓上海工部局委托港厂制作准备在租界使用之说，可能纯属误解。PS.以上内容转载自网络文章。

.

伍德华对上海壹两系列样币的介绍，共试制了三种，壹两以龙图外圈的芒线区分为；无射线与有射线二种，这是目前大拍公司偶尔可见到的明星拍品，第三种是贰钱(如你帖子图所示)，三种均未发行，皆属于中国银元中极为珍罕的品种币品。

.

关于"上海壹两"无射线与有射线板的介绍文你可参考这篇！

http://data.shouxi.com/item.php?id=630577

.

想知道"上海壹两"有多稀真看这篇！

http://bbs.shouxi.com/forum.php?mod=viewthread&tid=24406&highlight=%E4%B8%8A%E6%B5%B7%E5%A3%B9%E4%B8%A4

.

你说的"香港造币厂银元含银量一直都是很低……"是否如此我不知道，但上海壹两的含银量……请看这篇！

http://coin.shouxi.com/news/highlight/2014/0804/573.html

.

※以上应该够你脑补了！

.

如果你非腰缠万贯，又真想拥要有上海壹两，不妨考虑2019年NGC入盒的复刻版「上海壹两」，虽说增值性很低，但胜在精致度一百、观赏性一百、又是NGC鉴定盒装币，且入手门坎低，2019年开卖时只要RMB:380……！是的；你没看错、我也没Key错，真的就是380元，你看看是不是比你那枚强又正点多了！

山里燕雀

既然这样那就不和你废话了，文章来源正是伍德华的《上海硬币》。打脸不? 你不明历史，囿于成见，非要颠倒黑白，事实面前满口谎言，够了!

admin

楼主不懂钱币、不谦虚、态度恶劣，曾与今年3月发布地摊级赝品被删帖。
按照版规，给予三次警告，自动禁言处理。

路人甲

是几年出版的伍德华《上海硬币》？我给你的资料是2010以后的东西！

先前有感受你的"善意"，所以是很Peace的回你帖，现在似乎是我会错意，原来你对我很不友善，那也不以礼相待了。你EQ控管是有问题不？不合你意就说什么颠倒黑白，事实面前，满口谎言……！你看资料就是正确的，别人的资料都是杜撰，脑子是很好使的东西，怎不先交插比对看看一下差异在那？要你解释个一四七，你就来个五四三，你思路天线是没打开还是脑细胞没连上？就事论事的讨论很难吗？

够什么？我这才刚开始！

亚高

路人甲 发表于 2021-6-10 22:57
是几年出版的伍德华《上海硬币》？我给你的资料是2010以后的东西！

先前有感受你的"善意"，所以是很Peace ...

宽泛的收藏圈子交流，以首席论坛为例：
人品态度第一，学习能力与精神第二，藏品藏识再次之。
当然，对专业收藏家来说，还是要靠藏品和藏识说话的。

feilala

哎呀，其实我最喜欢看这些打假的文章，有论点有论据，有图有真相，而且可以学到很多知识，越辩越明，可惜之前的内容被封贴了，看不到了，其实这些能当反面教材，对我们反而更有教育意义。

feilala

自从知道首席网站以来，特别喜欢看有争议的帖子，贴别是打假的帖子，路人甲兄每次都冲在第一线，而且说话很有调理，也很幽默，我喜欢。有这种帖子其实才能提高网站的活跃度和权威性，否则不痛不痒的回复没人要看，我就喜欢这种一=一针见血的帖子。千万不要沉了。