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楼主: gogolf

地緣政治下的鑄幣權:論1901年吉林光緒元寶中的沙俄風格...

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发表于 6 天前 | 显示全部楼层
54易仙仙 发表于 2026-1-30 06:35
此币是杨成麟揭露机铸币造假大王平玉麟的高端技艺所造的臆造币,你的论文里却写的是沙俄所造,到底那个是 ...

铜币为真,银币待考。
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Cell/Wechat: 139-1102-2008 不闲聊不鉴定不估价,如有咨询敬请发论坛
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 楼主| 发表于 6 天前 | 显示全部楼层
54易仙仙 发表于 2026-1-30 06:35
此币是杨成麟揭露机铸币造假大王平玉麟的高端技艺所造的臆造币,你的论文里却写的是沙俄所造,到底那个是 ...

您沒有認真看完全文,文章有寫到如下...... [風格迥異引發歷史之存疑 「旗幟系列」錢幣因其形制風格與傳統吉林龍銀及大清銀幣截然不同,在早期泉界曾引起諸多困惑與爭議。 該系列設計大膽融合了西方紋章學元素,以俄羅斯帝國鷹徽伴隨雙旗並列之圖樣為主,這與中國傳統的龍紋圖騰大異其趣。

受限於當時的資訊與認知,早期知名收藏家如上海平玉麟、馬定祥等前輩,有困難將此類風格與吉林官方造幣廠建立明確關聯,故曾一度將其判定為來源不明之偽作或後世臆造品。 ]
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 楼主| 发表于 6 天前 | 显示全部楼层
本帖最后由 gogolf 于 2026-1-30 14:46 编辑

亞高 發表於 2026-1-30 10:53
銅幣為真,銀幣待考。


半元銀幣在台北歷史博物館也有一枚. 可能來自日據時代台灣銀行(文章裡面之圖片). 日本東京銀行也有一枚半元吉林沙俄銀幣及50箇銅幣等二種. 可能是來自日俄戰爭戰利品。 要親身看全部裸體銀色及製作體系等等.. 30年前因好奇買下.. 孫浩也看過,這枚也被NGC入盒判為眞品...
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发表于 5 天前 来自手机 | 显示全部楼层
本帖最后由 54易仙仙 于 2026-1-31 22:36 编辑
gogolf 发表于 2026-1-30 14:23
亞高 發表於 2026-1-30 10:53
銅幣為真,銀幣待考。


银币铸造的原始资料没有吧
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发表于 5 天前 | 显示全部楼层
gogolf 发表于 2026-1-30 13:41
您沒有認真看完全文,文章有寫到如下...... [風格迥異引發歷史之存疑 「旗幟系列」錢幣因其形制風格與傳 ...


咱俩说的不是一回事,你说这个是平玉麟鉴定为臆造币。而我引用的资料是这是杨成麟举报平玉麟自己制作的臆造币,有记录平玉麟鉴定过臆造币吗?都是他自己做的。ngc入盒也说明不了什么问题。
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 楼主| 发表于 4 天前 | 显示全部楼层
對於不符合既有鑄幣序列或制度記載之錢幣樣態,東西方錢幣學傳統存在明顯判斷的差異。 西方錢幣學中常以 fantasy 一詞指稱此類之物件尚待考正。 至於Kann一書(圖說彙考中國幣) 是把它放在Fantacy內, 非Forgeries。 強調其性質與功能仍有待進一步考證, 是一種浪漫式學術之寬容,認為歷史可能存在盲點;
相較之下,東方傳統研究者則往往基於制度與正統性的考量,較早將其歸入「假品」範疇。 此一差異不僅反映術語使用的不同,更涉及研究路徑與問題意識的差異。

如果以「制度合法性判斷」與「物件功能分析」兩種研究層次來論逑。 所謂 fantasy,在西方錢幣學中並非等同於「偽造」,而是一種暫時性的研究分類,用以指稱尚未能納入既有官方鑄幣體系、但其製作背景與使用情境仍待釐清的錢幣型物件。 若僅因其不入制度或不見於文獻,即先行定性為「假品」,實則等同於以制度結論取代功能分析,過早封閉了可能的歷史解釋空間。 基於此,Kann著書是很嚴謹性, 並非任聽憑上海藏家之詞語,處置此枚吉林辛醜半元銀㡔屬於Fantacy, 採取描述性與情境導向的分析策略, 避免在證據不足的情況下引入帶有價值判斷的術語

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 楼主| 发表于 4 天前 | 显示全部楼层
1. 1898-1899年吉林無紀年四點花寶半元銀幣如圖. 取自惘路. 係秦子幃舊藏。 收錄於1941年秦子帏著{中國近代貨幣集拓}手拓本裡。

其書法跟1901年辛醜沙俄式中文除了字不同外,.,餘均有類似. 而且滿文\造型,尤其字之第三筆畫之捩點最為突出



是银.圖片舊.呈銅色

是银.圖片舊.呈銅色

秦子帏舊藏。 收錄於1941年秦子帏著{中國近代貨幣集拓}手拓本裡。

秦子帏舊藏。 收錄於1941年秦子帏著{中國近代貨幣集拓}手拓本裡。
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 楼主| 发表于 4 天前 | 显示全部楼层
本帖最后由 gogolf 于 2026-2-1 12:52 编辑


2. 日本東京銀行及臺灣銀行藏品入藏時間点?


A. 日本東京銀行入藏的時間可能是日俄戰爭1905年的戰利品. 其藏品有二.1是半元沙俄式銀幣.2是20箇沙俄式銅幣...
B. 台灣歷史博物館的半元銀幣, 來自日據台灣銀行.. 有可能在1930-1940年間入藏?.
c. 19818月,一位華人Daniel ching發表於world coin news,,[附上文章],世人始知其來由, 並相信有這種沙俄式造型錢幣存在。


吉林1901年半阗沙俄-1.jpg
吉林1901年半阗沙俄-2..jpg
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发表于 4 天前 | 显示全部楼层
gogolf 发表于 2026-2-1 12:27
對於不符合既有鑄幣序列或制度記載之錢幣樣態,東西方錢幣學傳統存在明顯判斷的差異。 西方錢幣學中常以 fa ...

有原型是伪造,没原型是臆造
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