清民五議老銀幣

Tetradrachm

清國民國之銀幣，非我收藏之主力，有一千多枚。在這個領域，有不少我看不懂的地方。今天總結出來讓大家評議，看有否共鳴。沒有共鳴沒關係，歡迎爭鳴。

清民五議老銀幣

第一議：畫蛇添足的造幣總廠

造幣總廠，總字當先。應為各省之表率，實為各省之雞肋。君不見其幣，字面“光緒元寶”，龍面“光緒年造”。試問，這“光緒元寶”不在光緒年間造，難道還要宣統去操心？正是多此一舉。

錢幣方寸小，毫厘金貴多。我看，把這畫蛇添足的“光緒年造”去掉，寫點接地氣的多好？比如 “我愛大清”。

第二議：雲南大富的前世今生

所謂雲南大富，是法國政府在Indochina殖民地 (今越南老撾柬埔寨)鑄造的錢幣。鑄造的背景，無非是站洋停鑄，當地缺銀。史書上寫得清清楚楚明明白白。可偏有記性謬執之人，包括一些裝糊塗的拍賣行，言必稱“雲南大富”。

先生們！雲南銀錠已經夠豐富了，少個大富銀幣又如何？你們就不能有慈悲之心，讓法國也有點成就感？人家不管怎麼說拿過法蘭西的學位，進士及第。

第三議：”O版無O版”是繞口令還是偽命題

O版無O, 還叫O版嗎？沒有梁山，還叫水滸嗎？沒有林妹妹，紅樓裡還能做夢嗎？沒有Tetradrachm，您還上首席嗎？(此句為玩笑)。。。有人說，PCGS已經認這個版了！你又如何？呵呵，我海邊隨便撿個小貝殼PCGS還能認證出版別來呢！結論：無O是大水貨，偽命題。

第四議：軍閥版和法統論的假幣

雲南大頭，山東大頭，新疆大頭，湖南大頭 。。。洋洋灑灑，看著頭大。所謂軍閥版，就是老假幣嘛！還梨花帶雨嬌滴滴豎著蘭花指申辯啥？

再魔幻一點，民國以後北洋34，江南甲辰，雲南新龍，還有那個三角元，都被錯誤地冠上了“後鑄”的頭銜。用我更嚴格的法統論來執行，這些也可稱假幣。何以見之？後鑄的定義是必須在同一個法統內的行為，比如乾隆造康熙幣，可稱後鑄，因為都在清朝法統之內。而民國時清國法統已斷，再造北洋甲辰，哪怕原模原址原匠，也是仿造。仿造即偽造，偽造即假幣。

經典的例子是二戰時德國為擾亂英國金融，偽造英鎊投入市場。德國雖是合法政府，但沒有大英帝國的法統，所以是假幣。

第五議：關公戰秦瓊的時空錯配

你聽到過類似的描述嗎？光緒錯配宣統龍，辛丑錯配甲辰龍。。。天哪！請別配了！先把時空的順序搞清楚了不好嗎？除非這些錯配都是天生的易經大師，否則只能是現代版的關公戰秦瓊。

亚高

老的错配有两种情况：
1，造币厂工作人员的人为错误：http://bbs.shouxi.com/forum.php?mod=viewthread&tid=20187
2，单面模损毁又恰值年份跨跃：江南、吉林因干支纪年改模的更为常见。
相对已有知识而言，认知方法更加重要。

春秋淹城

Mas Fera集藏中一枚存世仅见的钱币更是值得高度关注，那就是袁世凯高帽像背龙凤黼黻图，本币已经PCGS鉴定入盒。袁世凯高帽常见于民国三年的共和纪念币及民国五年的飞龙洪宪纪元，而龙凤黼黻图则主要搭配的银币有民国十二年嘉禾壹圆大、小字，此外还有民国十六年张作霖海陆空大元帅壹圆纪念币。造币厂不同钱币的模具的正背面错配(Mule)，也被称为戏作币(Mint Sports)。粗略统计，清代及民国错配机制银币达到了30余种，其中清代铸币错配不足10例，民国错配品种则近30例。二者存世品种在数量差别很大，一方面与清代高度集权、管理严格，民国军阀割据、管理混乱有关，一方面也与清代、民国发行、流通钱币的时间长短有关。然而，无论是高度中央集权的清代，还是军阀混战的民国，无论是中央还是地方造币厂，因为其性质与产品特殊，管理十分严格，印花间技工向钢模间领用币模时必经一定程序，非随意取用。在此情况下，出现年号、币别的错配，确实有违常理。按照业界较为一致的推测，这是造币厂用来馈赠高官政要，或者刻意制作给特定人士收藏或纪念之用。清代、民国的各种模具错配或混配，是当时在户部或财政部缺乏有力监督情况下的私自所为。这种特殊年代下空前绝后的产物，给人恍若进入时空隧道的错乱情景。无论哪个错配品种，都非常的稀少，留存至今更是难寻踪影。此枚袁世凯高帽像背龙凤黼黻图来自Mas Fera数十年集藏之一，流传有序，一眼开门，必定给高端藏家的系列集藏增添光彩。

春秋淹城

不要带偏了。。

印度洋飞鹰

本周趁出差去一趟上海送评PCGS，顺便到位于人民广场的上海博物馆参观钱币展厅，发现云南大富、小鹿头、正银一两三枚钱币被上博归入“缅甸银币”的类别中，这跟我们一般的认为的此三种钱币为法国殖民越南期间铸造的固有说法不一样。到底是博物馆的说法对呢，还是公认的说法对呢？存疑的一点在于越南与广西云南两省交界，为啥没人说这些银币是广西大富、广西鹿头，偏偏说云南呢？而缅甸恰恰只跟云南接壤，广西则只是跟越南接壤，上博的归类方法似乎也有一定的道理。值得讨论讨论

泉神贯注-大平

铸“我愛大清”有觉悟，干脆铸“恭祝老佛爷福寿安康”

18341613629

     观 泉

郎朗乾坤风雨骤，
皇龙战神成气候。
不知都从哪里来，
宝岛神州占鳌头。
经典秘笈有没有，
看透最好别说漏。
不管小姨嫁给谁，
谨言慎行喝喜酒。

王子

别说透才对

棘阳cc

雾里看花、方显英雄本色

春秋淹城

关于错配铜板比较多，也不乏精品；下面介绍P盒银币名气比较大的。

春秋淹城

袁世凯共和纪念币正面” + “袁世凯民国三年正面

陈醋

首先感谢来自祖国宝岛的朋友，（如果没有猜错的话）让我能够拓展一下收藏的认知和不一样的视野，了解了许多老银元出处及对版别的习惯性的、错误的叫法。“偏听则暗、兼听则明”，希望诸位同好都能够以“海纳百川”的心态，尊重每个首席收藏上的新人、新观点、新思路，大家可以有理有据有节地把个人观点，展开讨论、良性互动，没有必要冷嘲热讽甚至发展到人身攻击，多一份人文关怀、少一些浮躁和戾气，我想这也是亚高老师当年创建论坛的初心吧。

Tetradrachm

陈醋 发表于 2022-11-14 14:51
首先感谢来自祖国宝岛的朋友，（如果没有猜错的话）让我能够拓展一下收藏的认知和不一样的视野，了解了许多 ...

先生所言極有深度。人如其名。好似陳年老醋，酸中帶甜，韻味無窮。

陈醋

Tetradrachm 发表于 2022-11-15 08:08
先生所言極有深度。人如其名。好似陳年老醋，酸中帶甜，韻味無窮。

jw113001

钱币钱币 首先要有货币的本身属性面值----------------------------------------错配的这种币  不管持有者名气多大无论从何种角度看都不是币   而是玩物而已 顶天算纪念章

春华

军阀版在当时是区域流通的货币，这和假币毫无关系。

wzw

所谓后铸只是当时新政府顺应民意临时应急，既没有作假欺骗民众，也没有扰乱哪方市场之意，它只是作为货币这一唯一功能公开面向社会的，怎能说是作伪呢。