学术讨论:“北洋机器局一钱、一两”功用?
胡子哥(台湾钱币收藏大家陈吉茂),定期在“首席白金俱乐部”微信群分享个人钱币藏品,以及钱币背景、递藏历史等收藏故事,本帖从胡子哥分享的两枚北洋机器局钱币开始,引起了铜元同好的广泛讨论,并分享了更多此系列及相关文献。首席摘录如下,以分享给更多同好:胡子哥:北洋机器局一钱铜样,一两银样,齿边,合背。冷兵器!
孔方:这个一钱好,目前应该见到两枚吧,另一枚出现在上海2010春拍。施志民老师拿出来的。3万6成交。同场苏二文白铜成交3万左右似乎。
追寻:小个头的出现频率更低。
小伟:一钱双面也曾有一枚,跟这枚不太一样,红铜的,难道有两种?我一直认为它是厂内某种用途的代用币性质
亚高:茂哥,一两的直径大概多少?年份?
胡子哥:铸造年份不详,直径和二角银币大约相同,厚度约2倍。
沁园:最多的一次上书冠军包克纪念册,一直在想它的性质,金样的可能性最大,造币厂领料凭证也有可能。
李大维:不知道具体年份,这枚十两是在冠军拍下来的,不过有书可查,作者认为是1896年-1900年制造的,1900年-1902年时使用该钱币。
追寻:这种性质的讨论不算少了,但直到今天也得不出太令人信服的结论。最早一般认为是代用币,后来有人提出可能是金币铜样。其实也存在第三种可能,比如也可以是称量用的砝码。
机制光绪背公平,可能就是最小的单位。也说明机器局可能有这种惯例。机器局早期造过机制小方孔钱,后来并没有铸造铜圆,只造过银币,要造这些成系统的东西还要专门去弄红铜,1900年广东才开始铸造正规的铜圆,北洋机器局1900年就关门了,但这种标明北洋机器局的应该就是机器局造的,这说明这种比最早的铜圆出现的还早。
只要搞定此系列的重量就容易判断些,如果重量的比例严格的遵照面值的比例,可能性就更大了。北洋机器局其实主要铸造军火兵器等和南方的江南制造局齐名。铸造钱币的部分和机器局没有什么联系,但厂址设置在机器局内,所以铸造钱币这一部分也号称机器局。所以这种标明机器局的铜东东,不一定就是铸造钱币的机器局生产的,也可能是铸造军火武器的正宗机器局生产的。
张璜以为是砝码。再猜一种可能,可能是内部员工赌博用的筹码,当时几十两银子太沉重了,即使法币的年代,赌场还有兑换筹码才能玩。
沁园:不太像,没有必要,这个库字怎么解释。
追寻:库房专用筹码,看守库房多枯燥啊,整天无所事事,干嘛不聚众赌博啊
沁园:还有种可能这个十两代表不是拾两 ,就像一块一万一样。库里发货收牌子。
龙图斯:我觉得这个介绍还是靠谱的,砝码不靠谱。
李大维分享个人藏品及资料:
龙图斯分享资料:
希望更多钱币同好积极参与讨论,谢绝怪异阴谋论者、国宝帮参与。
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有几分形似哈。。呵呵。。
请问背面形制如何? 想购买《……包克钱币学研究先驱者》一书,哪位朋友知道,给个链接,谢谢。 谢谢讨论这枚銅帀。
这币早几年购入Frank Robinson. Robinson 购入
1991年scott Semans 主拍的Daniel ching 拍卖
会。
一直没有看到很多关于这枚钱币的资料。很珍贵的讨论!
谢谢 这枚是光边
看这样的帖子真的涨知识 学习了解历史! buychina 发表于 2015-11-29 11:40
这枚是光边
个人倾向于,这是造币厂用来领取铸币原料的凭证
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