宣统三年大清铜币十文
一枚品相不错的宣统三年大清铜币十文，找来找去终于找到自己满意的藏品了，发上来与大家共赏。本帖最后由 ssrc 于 2024-1-24 08:40 编辑
北洋光绪元宝二十文大英文五路鳞，字迹如切、马齿清晰、表面镀金、龙图面有些磨损，短尾龙（现所见北洋二十文大英文五路鳞皆为长尾龙），目前仅见品，应为样币。 发错地方了，要另起一贴的。 本帖最后由 ssrc 于 2024-1-24 09:36 编辑
白铜样币HB.93与本钱币对照：
白铜样币和本钱币的字体都很纤细。嘉禾图都纤细，都不如普通币的图案浓厚。
红铜大字样币HB.94与本钱币对照：
箭头所指字体都很纤细，红銅样币的嘉禾图比本钱币较浓厚一些。
红铜样币HB.95a与本钱币对照：
箭头所指处HB.95不如本钱币精细，模具的图案变粗了，打制本钱币的模具应当比打制HB.95a时更新。
嘉德拍卖钱币与本钱币对照：
嘉德拍卖的宣统三年大清铜币十文，图案粗，边缘不规整，跟本钱币相差甚远。
本钱币应为样币属性。
本帖最后由 路人甲 于 2024-1-24 11:31 编辑
ssrc 发表于 2024-1-24 08:23
北洋光绪元宝二十文大英文五路鳞，字迹如切、马齿清晰、表面镀金、龙图面有些磨损，短尾龙（现所见北洋二 ...
☞你的原帖被删了，所以在这里回复！..☞那是模具堵塞所致，这情况在铜元很常见，它不限于图案线条，文字上也偶尔可见，甚至被分成版别！
ssrc 发表于 2024-1-24 09:33
白铜样币HB.93与本钱币对照：
一个是“大字”十文样币，你的是“小字”十文普品，这样拿来做比较是高攀了！ 路人甲兄用心那！既然删了就是没必要看了，你居然还看见了。感谢回复。
我不认可兄的观点，你认为北洋的短尾巴是模具堵塞导致吗？那为何不反过来想，现在的长尾巴是在短尾巴基础上加长的呢？短尾巴是长尾巴的父版呢？都过去百年了，都是推测而已，谁说什么都不重要，有东西在手是王道。下图没有任何模具阻塞的痕迹，既然你说是阻塞就阻塞吧，就算你说得对。
宣统三年十文是普通版？我是从澳门买的，我不认为是普通版。既然是普通版，那肯定很多，那东西在哪里呢？谁有就亮一下，让我开开眼...
路人甲兄好，有空评评下面这个呗，图片没有偏色，就是这个颜色，评完了我再说说我的观点，看看我们对同一事物的认识到底有什么差别。
本帖最后由 路人甲 于 2024-1-24 18:29 编辑
没办法，看到有趣的帖子不回会睡不着！.讨论本就是各抒已见，您会反过来想..........，怎么不在反过来想之前，先正常的去想，币模好端端的，何必在短尾巴基础上要再加长！是吃饱撑着吗？.............亏我还特地挑选两颗有模具堵塞“痕迹”的实物图给你看。☟这是第三颗！.在首席，你是第二个需人教怎么在互联网上找图人。..............虽然我知你肯定也懂得如何在网上找图！☞但我还是想这么个跟你说；您可以利用无远弗届的互联网............！1、打开海内存知己，天涯若比邻的「百度」网首页。2、在上方空白搜索栏，用无比轻松愉快的心情输入关键词“宣统三年大清铜币十文”或“宣三十文”亦可。3、接着用无比虔诚的心，点击搜索栏右侧蓝底白字匡，给它快乐的「百度一下」。※如果你对屏页面有点选障碍，且莫惊慌、莫害怕、也不用先发朋友圈。4、赶紧将鼠标移至搜索栏下方[图片]项目位置再点击一下。☞这时你会很开心的发现.........哇唔！........竟然有 这么多 这么多 这么多........看不完的普版“大清宣三十文铜币”图片，密集出现在你眼前！.☟这颗是常见的大清宣三十文铜元，据我小本本上的记录，是2008年向浙江藏友买的，价格100元！
本帖最后由 路人甲 于 2024-1-24 18:16 编辑
ssrc 发表于 2024-1-24 17:46
路人甲兄好，有空评评下面这个呗，图片没有偏色，就是这个颜色，评完了我再说说我的观点，看看我们对同一事 ...可别说你把你所贴图那颗也往“样币”看！:L.这样状态的品相，在收藏标准中基本是属于废品！.杂铜在铜元中很常见，就我自己的了解，杂铜多半出现在铸币后期币品中！我好像曾在你其它帖子底下讲过铜元中[红铜、杂铜、黄铜]的区分！
路人甲 发表于 2024-1-24 18:02
可别说你把你所贴图那颗也往“样币”看！.这样状态的品相，在收藏标准中基本是属于废品！.杂铜在铜元中很 ...
做泉力学堂一年的体会，双方认知维度不一样，是很难相互说服的，很多东西确实是后天教不会的。:handshake
尽管如此，仍然致礼！ 本帖最后由 路人甲 于 2024-1-24 19:27 编辑
亚高 发表于 2024-1-24 18:45
做泉力学堂一年的体会，双方认知维度不一样，是很难相互说服的，很多东西确实是后天教不会的。 ...
还是同样一段话..........................！
总得要有人出来示范...........为回帖立心，为藏友立命，为内容继绝学，为首席万世开太平！:victory::lol
在战场上，双方都认为自己是正义的，否则也打不起来。在问题上，争论的双方都认为自己是正确的，否则也争不起来。就拿路人甲兄的两幅图说说我的观点。
这两枚钱币都是100元买的，显然左边的打制磨具磨损太严重，缝隙太宽，看看箭头所指处一目了然。
再看MS64币：
MS64并不代表磨具新，只是钱币磨损小而已，MS66的也有很多字迹模糊的，有人追求钱币分数，有人追求字体俊俏，各有所好。左边的MS64币打制模具也不如右边这枚黄色的币，从“圆”的“员”就可以对比出来。
那么我是怎么看待这枚黄色币的呢？
（1）打制磨具非常新，字体和嘉禾图都很凌锐。
（2）颜色黄色，但比黄铜偏红，不是黄铜，可以判断是青铜材质。
路人甲兄试着找找，看能否找到"圆“字打制更精细的钱币，先别下结论，也别说谁对谁错，先找找看。
黄铜和青铜钱币对照，浙江黄铜元的材质被认为是标准的黄铜。
杂铜和青铜钱币对照。
本帖最后由 路人甲 于 2024-1-25 19:31 编辑
观念正确！评级盒评的是币的状态，不是币的状况，这点很多人搞不清楚。所以你会在状况不好的币品中看到高分币，因为它保持出厂状态。在状况很好的币上看到低评币，因为它可能只是初打或深打的状况，经流通或后天整理，并没有维持出厂状态！.你陷入一个判断、或者说是辨识铜元材质的误区。所谓的红铜、杂铜、黄铜只是“概称”，若想较真，还是得看其中添加其它金属的合金比。而所谓的“青铜”在华人文玩古物收藏世界里，这二字多半只会用在青铜器上，近代机制铜元多半不会用“青铜”来表示材质。因为青铜实际上是金棕色，只因古时青铜器埋在土里后颜色因氧化而青灰，故命名为青铜。事实上近现代工业上所谓的青铜(一般指磷青铜)也是属于黄铜的一种，而在钱币收藏世界里，青铜则是属于红铜或杂铜的范围，很难想象吧！这就是为何在中文网域的钱币收藏世界中，不会有人去使用“青铜”这二字去做为钱币材质称呼，因为它属于杂铜的范围，也因为它在材质名称上要与青铜器做区分，所以你在任何介绍古代青铜器的书籍里，基本看不到会有用红铜、杂铜、黄铜的字眼。.下图是17世纪俄罗斯5戈比(kopeks)，材质为青铜(Bronze)。图一是出土时假锈结壳原状态，看来像黄铜(Brass)，白绿结块现象为青铜病。图二是清洗后还原青铜的金棕色，看起来像红铜(Copper)。图三是经过清洗，再搁置一段时间后的返锈(杂铜、要说红铜也行)。.铜元铸量庞大，就算是单一品种(版别)，它也不会限于只用一付币模在生产制币，所以币模(工作模)的制(造)作也是“量产”，它是由祖模转压二元模，二元模再转压成工作模，也就是说工作模在某种程度上，也有“前期压制的工作模”与“后期压制的工作模”的区分，它会反映在压币(制币)时币面纹路的清晰度上，更别说币模在损耗至寿命极限前，币品的字口与图案也会发生弱打、模糊、甚至产生模裂、或赘肉.....等，还有币品流通后的币面磨损问题。你用“凌锐度”来判断币模打制的老新，是相当不靠谱。.若按你看币上字体图案缝隙太宽窄的“凌锐度”思维逻辑来判断币模的新旧、或看币品品相好坏、或看真伪，那会掉入造假者的陷阱里。再重复一遍；铸币的模具是由二元模再转压成工作模，它的深浅或线条是“柔和”的，那些压力深浅或纹路线条看起来很“突兀”的都要小心。例如下图这颗宣三十文，币上压制深浅够称你所谓的凌锐度吧，可惜是近年仿品，是假的。宣三十文是高仿币灾区，你若能在不提示前题下，一眼看出是假............你就半出师了！.虽然跟讨论无关，但还是想问；你到底是跟谁、或在那学的钱币收藏知识？竟然用“打制模具磨损及缝隙太宽”在看待硬币品相优劣！你大可将下图拿给你身旁藏友，看会选择那一颗作为入藏首选。.下图字口若还入不了你法眼，我也没招了！.钱币收藏讲CP值，也就是所谓的性价比，在单指一般常见流通版的红铜、杂铜、黄铜币品中，你觉得币藏家会选择币的状(况)态？还是币的材质？这么说好了；再好的版别也需要品相打底。在中国近代机制铜元的收藏世界里，流通版铜元材质的稀罕性，只限于几个铸局少量试制的白铜(Cupro-nickel)，其它红黄杂铜，并不会为收藏价值带来多少溢价，品相才是王道。若让我来形容你玩藏钱币的思维与心态，八个字；剑走偏锋、不始而终！
简单回复路人甲兄四点：
（1）白铜、青铜、黄铜的概念不会因为你的概念混淆而改变行业的标准，白铜就是Cu-Ni合金，黄铜就是Cu-Zn合金，青铜就是Cu-Sn合金，冶金行业就是这么定义的。就像你若把糖叫成甜盐，不会有人跟着你一起叫一样，糖就是糖。
（2）你列举的那个假币我一眼就看出来是假的，材质颜色不对，“幤”字顶上的一撇，“統”字的三点不对。
（3）你找的图片，“圓”字精密度没有达到我提供的两枚币的程度，差很远。
（4）玩钱币你所说的偏锋就是我的追求目标、不会不始而终的！ ①铜的概念不是这样定义的，在冶金学里，红铜才是铜(指含铜量98%以上)，其它都是合金铜。青铜不单是指以锡为主要合金元素的铜基合金，磷青铜、铅青铜、铝青铜、铍青铜、硅青铜、锰青铜、铬青铜.......等，这都是青铜。另外；甜盐到底是糖还是咸的？概念不能这样比拟，就像内子宫与外太空是不能放再一起做比较！
②按你思维，如果说材质颜色对了，字口对了，那么币就对了啰？所以在你的逻辑里，币的真伪你只认这些？难怪你只会看币、而不懂制(铸)币，看来币模那部分我是白讲了！
③我找的图片“圆”字精致度(鉴赏钱币没人在讲精密度，不然连公差都要出来)........。都说了，那三颗字口若还入不了你法眼我也没招了。去问问你认识的币圈朋友吧，跟你同挂的藏友讲的会比较客观！
④所以我最后用那八个字形容，看来至少前四字你是认同并接受，很高兴这点你我有共识。我们就来看三、五年后，你是否还坚持这样的玩法！
宣统三年大清铜币十文，可能是黄铜，也可能是杂铜，没测锌含量不好下结论，看颜色，黄铜的可能性较大。
对照了一下颜色，这个也是青铜币，跟第二个高度磨损的是同一类材料，不是黄铜币。迄今为止，黄铜币仅有钱谱上马定祥先生旧藏的那一枚HB.95。网络上宣传出售的黄铜币，都是青铜币和杂铜币。
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