一鼻烟壶请教行家
这个鼻烟壶是一位老乡八十多岁老藏家的，他早年玩古钱，后又玩玉石瓷器等杂项，家里各种东西比较多，大部分都看不懂。这鼻烟壶说是玻璃黄（我反正不懂），是宫中之物，因为上面刻有“正可”二字，说是宫廷认可的意思，是皇家玩物。为此，本人也就也就认认真真欣赏起来。老藏家告诉我，这东西原来是民国时期上海一个大银行家的，至上世纪九十年代后期，其后代准备卖了，老藏家经人介绍认识了这位大银行家后代，当时花了大几千购入。老藏家是老师出身，准备将此宝贝传给后代，所以这个故事一定是真实的。皇家玩物应该是高大上，一定是精美无比，赏心悦目。然而，本人觉得这个鼻烟壶文字雕刻得比较粗陋，毫无美感，有失皇家脸面。东西已经买了二十多年了，加上本人真得不懂，伤气的话也就憋回去了。老藏家上世纪九十年代退休，不会电脑，但会智能手机，能发发微信什么的。今发帖请行家帮忙看看，如果真是皇家之物，我将恭喜老藏家，让他高兴高兴，如果不是，啥也不说了。老藏家不会上网，各位但说无妨，谢谢！
年份不好说，但离造办处的工艺，肯定还有很大差距。 工艺感觉没到宫廷程度。如果叙述的是真实，应该是民国的工艺壶。 本帖最后由 路人甲 于 2023-12-7 17:16 编辑
据书上记载，康熙三十五年(1696)宫廷建造玻璃厂，生产皇家所需玻璃制品。其后，于康熙四十四年(1705)，京师便已制有单色玻璃鼻烟瓶。乾隆时期，料器工艺发展至极致，而黄色料器尤为精贵，因黄色是至尊之色，属帝王专用，存世量少。.以鼻烟壶来说，出自清宫廷黄色玻璃鼻烟壶，多见是刻字不会贴料(套料)，您这只为贴料工艺，且手艺很粗糙，不可能是清宫之物，你的直觉是对的。若出自清代民间，如前述“黄色是帝王专用”，民间不可能犯忌，更准确的说，清代民间是做不出这种帝王黄的玻璃，所以时间可以可确定不到清。.
若是晚清至民国(1900-1949)，这种“鸡油黄”的玻璃色民间也是做不出来，民间不是做不出黄色玻璃，而是做出来的黄玻璃，颜色不会这么漂亮(鸡油黄)。晚清民国能做出这种漂亮帝王黄基本就是烧制的珐琅彩了。.☞回头看您这只鼻烟壶，很明显做工普通，套料粗糙，还伤到底材，没什么工艺可言，比民国大户人家的老爷少爷所用的玻璃彩绘鼻烟壶还糟糕。个人看法；近现代低温玻璃仿品！.另外；您文中有提到玻璃刻字，玻璃质硬不可能用刻只能用敲。下图清乾隆时期宫中文物「御题 杜甫秋兴诗文 黄色玻璃(鸡油黄)鼻烟壶」。瓶身可见老玻璃一定会有的气泡，字上可看出工匠刻字需以钢针细心慢敲，笔划会留下紧密针敲痕。这种工艺清代民间做不到，因为只有宫廷造办处才能做出这种比铁还硬的细钢针工具。可以想象，当时只要一个字敲坏这件作品就毁了！
路人甲 发表于 2023-12-7 17:14
据书上记载，康熙三十五年(1696)宫廷建造玻璃厂，生产皇家所需玻璃制品。其后，于康熙四十四年(1705)，京师 ...
就怕货比货！:handshake 路人兄的解答非常详细专业，学到不少知识，收藏了，非常感谢! 本帖最后由 十二号园 于 2023-12-8 11:58 编辑
经路人兄的解惑，似乎看到有故事、有套路了。说的是三十多年前，我们老家一老板在上海开公司，认识了上海一位民国时期的银行家的孙子，他爷爷喜欢收藏鼻烟壶，这个鸡油黄鼻烟壶，当时以3800元价格购得（当时普通人的工资也就百来元一月），3800元当时可买到120枚以上袁大头。今年四月份，老藏家看到了这位老板收藏的鼻烟壶（这么看到的就没详细问），看老藏家比较喜欢，老板愿意以三十年前的购入价3800元让予老藏家，我是今年九月份回老家才看到此物。三十多年前能去上海开公司，这个老板能力也不是一般，下个小套也是小菜一碟，八十多岁的老藏家可能真喜欢，也可能觉得便宜，因此被割走了大半个月的养老金。此事告诉我们一个道理：一不能贪便宜，二不懂的别碰，三不听故事。再次感谢路人兄的详细解惑！ 本帖最后由 路人甲 于 2023-12-10 13:05 编辑
“解惑”不敢说，身边刚好有几位收藏清瓷与鼻烟壶朋友，平时偶尔跟这些人聊天唠嗑，长年下来也就知道一些皮毛，我没收藏过鼻烟壶，唬唬人还可以，真遇上专业藏家，一下子就会被看破手脚！文玩古董里的故事很多，有故事的套路更多，以钱币及古玩为例，相信很多人都听过或者亲身遇过，自称收藏了二、三十年以上的老人家或老藏家，年纪大了想将毕生收藏变现，结果东西一拉出来..........怎知是一个“惨”字了得！先不管故事真或假，接下来剧情(套路)一定都是神展开，情节就自行脑补。真正有料的藏家出让东西时，是不会跟你讲那些五四三的故事。会讲故事的多半不是自己编就是听来的，这些人鉴赏水平多半是半桶水，不然就是心里有鬼想抓交替。总之收藏除了本身须先具备基本常识外，真想入门最好还是从相关书籍、网络论坛、国家博物馆(私人博物馆大多真假参半)，还有跟藏(行)家做朋友开始，故事嘛........听听就好！........呵呵..☞前文既提到清代玻璃「套料」与玻璃胎烧制的「珐琅彩」，那就顺势把被我删掉的下半段一并贴上来。以鼻烟壶来说；断代与出处看的是文献、材料、工艺、更是近距离看细节。PS.以下文字抄录自书籍和一些个人....不负责....的看法，图片来自拍卖会。.「套色」是在玻璃瓶上重迭加上不同颜色的玻璃，再加工雕刻形成美丽浮雕。康熙时期已发明此品种，其制作工艺有两种，一是在胎上满套与胎色不同的另一色玻璃，之后用琢玉的方法在外套玻璃雕琢花纹；另一是将所需各色玻璃棒烧熔，直接在料胎黏贴花纹。.☞下图大致看点有三处；一是有色的老玻璃胎其实不透，表面虽光但不滑，这种老玻璃特有的光泽一般称「蜡光」(玉器好像也有这样的形容)，这是看玻璃老新的重点之一，大致上来说，工艺会是断代的主要依据。二是套料的厚度與黏合度， ，拿现代玻璃套料做比较就会发现很不一样。三是看似有两色，其实有三层。现代玻璃艺品原料质量佳，几乎不太会有杂质，加上电窑炉温控，烧结出来的玻璃质地较优，表面非常光滑不会见到有水磨痕，在套色上层次会很分明(不会形容，自行想象)。这大概是清代当时的一种玻璃套色技术吧，不能说这技术落后，用传统工艺形容或许比较恰当。.清康熙三十五年(1696)，养心殿造办处在蚕池口(今紫禁城西侧)设立「玻璃厂」，玻璃厂与珐琅作坊共同合作，完成「玻璃胎画珐琅」这种创新工艺品，为康熙朝首创，仅于康雍乾三朝烧造，专门制作供皇家生活、赏玩的珍玩器具。. 玻璃、料器一类在古代统称为琉璃，先秦时期已是贵重饰品，上乘玻璃一直依赖异域进口。清代玻璃技术来自西方传教士，玻璃砂由西方进口，是只有宫廷贵族能使用的贵重材料。而画珐琅器有金、银、铜、紫砂、瓷和玻璃等六种胎质，其中以烧制玻璃胎工艺最困难。因玻璃与珐琅熔点相近，且各种色釉熔点不同，烧制时需精准控温，与烧制彩绘陶瓷器一样，每件作品皆需反复多次烧造，以致成品率不高而愈显珍贵。画珐琅有各种胎质，以玻璃为胎之所以珍贵，传世量少，与其高难度的制作工艺有关。由于各种珐琅釉熔点不同，烧制时需精准控制温度，且与玻璃熔点相近，加上不易起笔上色，需细细堆绘，故多以小件玩赏物为主(例如鼻烟壶)，所以清代康雍乾三朝几乎看不到宫中文玩有大件玻璃胎“彩绘”器物，只有玻璃胎“套色”的器皿(例如碗、盘、瓶)。由此可见，清代文玩百百种，鼻烟壶却能在古董收藏圈及拍卖会占用一席之地。.☞下图这只不特别说明可能会以为是瓷器，它是白色玻璃胎底，贴料加画上“全彩”珐琅彩绘。近看可能会觉得宫廷之物怎么略显粗糙，釉色都烧出气泡？可以去想象，那时代的用(釉)料与烧制技术还有砖窑炉烧，能做出烧制的全彩绘玻璃质器物，已经是那时代玻璃结合彩绘烧结的顶尖技术。现代民间玻璃作坊若想要做出更漂亮、更精致的玻璃器不难，难的是做不出古朴、做不出历史，而收藏玩的其实是一种思古情怀。.再加看一只白玻璃胎底珐琅“彩绘”，好与上图珐琅“全彩”做比较。.☞这里有两个疑问；一、都是乾隆落款，字体怎不一样？二、同样是绘上帝王黄的珐琅彩，怎么这只白玻璃胎烧的较为漂亮？这两问题很容易解释；一是画工又不是同一人，落款字怎么会一样。二是一只全彩(全覆盖)、一只彩绘(描绘)，全彩的烧制比后者彩绘难度高很多，想象一下；各色珐琅釉彩熔点不同，跟彩瓷一样，烧制时须分次上釉(色)料，每次回炉还需精准控制温度，又因釉料与玻璃熔点相近，非常不易起笔上色，所比能在玻璃胎上烧出釉彩，技术难度亦比瓷器高。.有些鼻烟壶是用玉石(或硬木)做的，像那种羊脂白玉或所谓的荔枝冻，有时会跟这种老的白玻璃胎质地很像，外行辨视可观察这几个地方；首先看表面做工，玉通常只会雕刻，玻璃才能上釉烧出所谓的彩绘。二是看内胆，玉要挖空下刀在加工上有局限，通常内腔不大且璧厚。老玻璃是吹制，内腔空间略大但不薄，尤其是瓶状器物。要分辨是矿石(水晶或玉石)或玻璃、或者看老新还有一种方法，从瓶口打光看整个透明度与内腔抛光度。下图一、二为清代(18〜19世纪)民间作品，瓶身西班牙银币图案的中国鼻烟壶，图三号称是“清代水晶雕”辅首作品。图一是水晶(18世纪)，瓶口可见呈腰身状(上下喇叭口)，那是为了要尽量挖空内腔，刀具受下刀角度限制所致，工法跟玉器(玛瑙、琥珀)一样，是先磨转挖一柱状，敲断柱心抽离，再从侧面用钢制的细窄凿刀，先斜刀敲凿出沟壑再铲平，底部用细钢针敲麻整修，过程反复，一个层次一个层次、慢慢敲、慢慢削，到达预计深度与宽度后，把敲下来的废料碾成适当颗粒碎屑碎，与松脂混合沾黏紧贴在木棒上(或黏在布条上裹着木棒)，先粗磨再逐步细磨至最后水磨抛光。图二是蓝色玻璃(19世纪)，因是吹制，瓶口会呈直线，瓶身也较厚。图三个人看法是近现代玻璃(约1980以后)，由于是公开的拍品，就不多讨论。..一般人会有疑问，天然水晶(莫氏7)比玻璃(莫氏6)还硬，是如何加工？水晶跟玻璃元素虽然几近相同(二氧化硅SiO₂)，但生成条件(分子结构排列)不一样。水晶属天然矿石，它的晶体跟宝石一样是颗粒状，晶体颗粒较小、结构紧密。玻璃是人工合成物(跟陶瓷一样)，硅(Si)砂经烧结后晶体同样是颗粒状，但晶体颗粒较大、结构较松散。状晶颗粒大小与结构紧密度会影响加工条件，所以从加工方面来说玻璃比水晶脆，水晶与玻璃在某种程度上同样都能刻或磨，只是在刻或磨的过程中，玻璃会比水晶更容易发生脆裂。还有；水晶与玉石(莫氏6〜7)的硬度也差不多，但玉石这类透光矿物生成还不至到“结晶”条件，结构组织是丝片状，所以能刻也能磨。另；玻璃是硅砂的二次加工物，它可以预制塑形或二次烧结黏贴，不需抛光透度就极佳。天然白水晶再怎么透明，多少会见有杂质或小内裂，瓶胆内部再怎么想方设法去磨平抛光，里表粗糙度不会比玻璃来的光滑。以上是水晶、玉石、玻璃，三者在加工上大致的差异。.这些似是无关实则有关的知识看似没用，了解这些额外基础知识，就能进而从中去初步判断材质、或是新仿还是老物。再从加工成为器物的观赏与实用性来看，玻璃色彩可多变、又能塑形与烧黏贴合，既能做成实用器物又能作成玩赏物。大颗天然晶石开采须碰运气且不易获得，加工受限大多数只能做成玩赏物，两者在生活运用上优劣立现，如此便能理解清朝在康雍乾三朝盛世之时，为何会想结合陶瓷彩绘发展玻璃工艺。
这个鼻烟壶拿出来一比较就知道高低了，好的东西自己会说话！ 学习了，涨知识。
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