飞龙 发表于 2021-3-19 07:13:35

中国金银币标准目录疏漏1992年大转盘公斤银币4个版别浅析

本帖最后由 飞龙 于 2021-3-19 07:09 编辑

《中国金银币标准目录(1979-2018)》第二版疏漏1992年中国生肖币发行12周年1公斤纪念银币4个版别浅见简析一、《中国金银币标准目录(1979-2018)》第二版号称由美国NGC中国顾问、全国钱币收藏联盟金银币委员会主任、著名企业家和钱币收藏大家汪洋老师;美国NGC中国顾问、香港著名金银币收藏大家和爱国人士陈景林老师;美国NGC评级师、钱币学者林振宇老师合着。历时五年、反复考证、三易其稿方才完成,本书收录1979年至2018年中华人民共和国发行的全部金银币共计两千多个品种,详细刊登了这些金银币的主题、规格、发行量、版别、权威实铸量数据及市场价格。其中关键信息均为中英文双语,便于海外收藏者查阅。是中国金银币收藏、研究与投资的「标准目录」工具书。二、老鹰在2019年9月4日新浪收藏专评《中国金银币标准目录》帮你厘清中国金银币的版别摘要:A、    金银币的版别,对于金银币领域公开发行的书籍而言,一向都是禁区。版别在金银币市场上客观存在,但是官方不予相信,谁也不敢贸然把这个东西放到台面上,怕数据考究不准确,容易有误导嫌疑。数据如何收集,信息来源的管道,信息的准确性,都是很大的问题。B、    《中国金银币标准目录》的编撰团队除了给初识中国金银币版别的收藏者,提供一份详细分析各个版别之间的特点和区别之图解。还有一个原因是源于海外同行的刺激。虽然近年来国内收藏家开始逐渐意识到版别研究的重要性,但是整个金银币版别的研究框架原来都出自外国收藏家和评级机构的手笔,而中国人只能在别人已经形成的大框架里面做点小文章。更重要的是,这个方面琐碎的研究工作做了很多,但是直到现在,也没有整理出来一个象样能够称之为学术研究成果并且对今后研究考证有探索意义的东西。C、    为了争夺中国人话语权:《中国金银币标准目录》破天荒地收录了中国现代金银币的所有重要版别(?),将数十位国内外金银币顶级藏家对于版别研究成果做一个系统科学的归纳整理。第二版已刊出的版别总数将超过150个,其中新的版别经NGC进一步研究后,也将尽快加入其备受全球藏家欢迎的Variety Plus服务清单中,并按照书中标明的「CC」号码在评级卷标上予以显示。书籍的CC编号系统正逐步得到国际拍卖公司的认可和使用,极大地便利了收藏者明确珍稀藏品价值,更便于传承和交易。三、《中国金银币标准目录(1979-2018)》第二版之瑕疵:综观该目录洋洋巨册,洋洋洒洒690页,图文并茂,堪称中华人民共和国币坛之巨着,功不可没!虽然《中国金银币标准目录》三位主编历时5年对版别热忱专研,遗憾的是,仍有挂一漏万之处;据该书第111页研究,《不同批次的一公斤银币大转盘(1992年中国生肖币发行12周年1公斤纪念银币)的喷砂轻重深浅有较大区别》,见微知着,《中国金银币标准目录》对该公斤银币版别之论述,不查证实物,闭门造车,将永远蒙尘!兹将1992年中国生肖币发行12周年1公斤纪念银币四个版别再度简介,期能促成《中国金银币标准目录》巨著更加完善!相关专题台北资深收藏家庄满祯先生编撰之《1992年中国生肖币发行12周年纪念1公斤银币五种版别及发行量探讨》专文PDF檔,2013年3月26日已在中国集币在线发表,详情请参阅中国集币在线http://bbs.jibi.net/dispbbs.asp?boardid=70&id=248403&page=1&star=1四、庄满祯先生为资深钱币收藏家,两岸泉坛对其并不陌生,北京曦雨兄曾撰文提及:币识莫过庄、黄、葛,投资要看陈、正、林,庄:庄满祯(台北天下拍卖公司董事长)、黄:黄瑞勇(上海金融学院融理当代金银币文化研究所所长、中国金币总公司顾问专家)、葛:葛祖康(杭州、中国贵金属币章目录作者、中国集币在线荣誉顾问);陈:陈浩敏(广州广银阁董事长)、正:王正(多伦多/中国金银币版别收藏家)、林:陈景林(香港资深新中国金银币收藏家、NGC高级顾问;显示庄满祯先生对钱币知识之造诣菲浅!五、 台北庄满祯先生编撰之《1992年中国生肖币发行12周年1公斤纪念银币五种版别及发行量探讨》专文指出:《该文第五种版别-太极图阴阳鱼眼为梅花点有疑义略述》1、    正面背面各有二个不同之工作印花模:正面为北海白塔景观,背面为太极八卦图;正面有二个工作印花模,分别为六波纹与八波纹个工作印花模:背面也有二个工作印花模,分别有雾状及亮面二个不同工作印花模,经相互交错搭配之结果,形成四种不同版别。2、    正反面重大差异:A、   标准版正面:正面六波纹与八波纹之波纹、字体及北海白塔风景图均不同《八波纹亦发现有2个版本/北海白塔风景图及共与国字明显不同》;六波纹北海白塔风景图案雕工精深、清晰美丽,枝条清晰可见,八波纹北海白塔风景图案则浅雕及轮廓模糊。
B、    标准版背面:十二生肖图则为有、无喷砂不同,六波纹背面十二生肖图为喷砂雾状浮雕,八波纹面背面十二生肖图为无喷砂亮面浮雕;两版图案虽然相仿,惟由于两版正反两面均为不同雕刻图案(字体)之模具所铸造,图案各有优点,此为官方铸造两种差异极大之标准版本,即标准版六波纹十二生肖喷砂版及八波纹十二生肖无喷砂版,绝非《中国金银币标准目录(1979-2018)》第二版所述-六波纹与八波纹仅喷砂轻重深浅有较大区别。C、    各标准版外,另有背面十二生肖图有、无喷砂错置版:六波纹背面十二生肖图为无喷砂亮面浮雕版,与八波纹面背面十二生肖图无喷砂亮面浮雕版比较,其细微之扫痕完全相同;另版八波纹面背面十二生肖图则与六波纹标准版同为喷砂版;经查,该二种版别迄今仅出现六波纹4枚及八波纹1枚,判实际数量不多。3、    第一版正面六波纹,北海白塔风景图案雕工精深、清晰美丽,枝条清晰可见;背面十二生肖图雾状。4、   第二版正面六波纹,北海白塔风景图案雕工精深美丽,枝条清晰可见;背面十二生肖图则为亮面。《4枚》 5、   第三版八波纹北海白塔风景图案则雕工浅而轮廓模糊;背面十二生肖图为亮面浮雕。6、   第四版八波纹北海白塔风景图案则浅雕及轮廓模糊;背面与六波纹十二生肖图同为雾状《庄满祯先生珍藏,1枚,无评级》。7、   近日发现八波纹第三版标准版有2个版本,北海白塔风景图明显不同,似为喷砂轻重深浅之别或为2个版本!该币为Stacksbowers 2012年4月2日Lot #23384. 1992. Lunar Series.NGCPF68 UC及Stacksbowers 2013年0401日Lot 20274 1992 Lunar Series NGC PF67UC 拍品。8、    其中数量最少者为第二版及第四版。9、   《中国金银币标准目录(1979-2018)》第二版之大转盘版别疏漏查证情形如下:A、   1992年中国生肖币发行12周年1公斤纪念银币六波纹与八波纹4个版别差异如此大,岂能用《不同批次的一公斤银币大转盘的喷砂轻重深浅有较大区别》一语带过?何况4个版别相关资料早在中国集币在线发布,且其中三版均经NGC评级(NGC PF68UC 3502105-001、NGC PF68UC 3476792-001、NGC PF68 2069547-002),显示NGC评级师对新中国贵金属币之素养及评级工作似非绝对专业,营利挂帅,币识摆中间,研究如牛步/鞭策前进。对于《中国金银币标准目录》号称收录1979年-2018年各种金银币所有重要版别数据而言,该目录信息似乏落实精确。1924年胡适写了《有一分证据,说一分话;有八分证据,还不可说九分话》。实物就是真理,建议《中国金银币标准目录》三位专家向相关币商洽借实物比对,或依据评级编号向NGC官网、易金在线或赵涌在线查证,比对放大图之差异,即可确认,藉此弥补该书永远之瑕疵。B、    2021年3月16日止,NGC共评级六波纹与八波纹各24枚,另有4枚不详,计52枚(仅11枚PF69);PCGS评级八波纹2枚(无评级编号)。经收集NGC评级编号46枚在其官网逐一查证,仅第二版正面六波纹,背面十二生肖图亮面类4枚,余皆为标准版。数量最少之第二版及第四版如何与标准版区分定位?有待中国金银币标准目录三位专家或NGC评级师抉择?C、    NGC46枚评级编号如后:《六波纹十二生肖无喷砂版4枚》:NGC PF 67 UC 2022267-004 ,NGC PF68UC 2069547-002, NGC PF68 UC 3498778-002, NGC PF 66 UC 3589769-008。《标准版42枚》:1、NGC PF 67 UC2012707-001 ,2、2013409-001 8WATER LINES ,NGC Grade UC,3、2018013-001 8WATER LINES;INELIGIBLETYPE/不合格的样式,4、2018013-002 6WATERLINES INELIGIBLETYPE,5、NGC PF 68 UC2022380-006,6、NGC PF 66 UC2022380-007,7、NGC PF 69 UC2022662-004,8、NGC PF 67UC 2764850-001,9、NGCPF 68 UC 3260210-005,10、NGC PF 68 UC3357643-021,11、NGC PF 67 UC3364304-005,12、NGC PF 67 UC3364884-001,13、NGC PF 68 UC3395738-002,14、NGC PF 68 UC3396000-010,15、NGC PF 68 UC3396120-035,16、NGC PF 68 UC3476792-001,17、NGC PF 69 UC3489809-006,18、NGC PF 68 UC3497906-001,19、NGC PF 68 UC3498504-001,20、NGC PF 68 UC3498778-002,21、NGC PF 68 UC3502104-001,22、NGC PF 68 UC3502105-001,23、NGC PF 69 UC3502105-002,24、 NGC PF 67 UC3596773-001,25、NGC PF 68 UC3676380-001,26、NGC PF68 UC4266919-003,27、NGC PF69UC 4416506-001,28、NGC PF68 UC4904812-001,29、NGC PF69 UC6051433-001,30、NGC PF69 UC5815938-001《NGC Grade:DELETED/遭删除原因不详》,31、NGC PF68UC 3502105-001,32、NGC PF69UC 3502105-002,33、NGC PF68UC 3476792-001,34、NGC PF68UC 3307658-002,35、NGC PF68UC 3307659-002,36、NGC PF69UC 3307659-003,37、NGC PF68UC 3307660-001,38、NGC PF69UC 3307660-002,39、NGC PF69UC 3307660-003,40、NGC PF66UC3307658-001,41、NGC PF64UC 3307658-003,42、NGCPF69UC 6151812-001。《北京旅洛杉矶泉友任毅兄协助收集NGC评级编号,资料,谨此致谢!》六、另1992年中国生肖币发行12周年1公斤纪念银币,其太极八卦图阴阳鱼设计重大错误:据武汉刘继明先生研究,该公斤金银币太极八卦图之阴鱼(镜面)阳鱼(雾面)与伏羲先天太极八卦图对应位置相反,成为第一枚错版公斤金银币。编者:刘继明先生2019年1月28日于上海编撰详述,请参阅中国集币在线http://bbs.jibi.net/dispbbs.asp?boardid=70&ID=283232&replyID=283232 七、《中国金银币标准目录(1979-2018)》第二版未列入版别者尚有:A、    1992年中国古代科技发明发现第(1)组指南针5盎司精制银币山字版与甲字版比较,请参阅中国集币在线http://bbs.jibi.net/dispbbs.asp?boardid=70&Id=279938。B、   1990年20盎司龙凤银币7种版别(中国旅加大收藏家王正先生公布)《因模具不同,边齿不同,编号位置不同而产生7种版别;4个版别是字体大小和图案稍有不同、编号在500以下的,打号都在6点钟位置;500号以上间断齿;500以上12点位置有打边号及不打边号者。1990年20盎司龙凤银币#094 NGC PF68UC(3564551-001),#515 NGC PF67UC(3497906-036),#526 NGC PF65UC(3564683-001),#529 NGC PF64UC(3612019-002),#0313 NGC PF69UC(3497906-034)》 请参阅中国集币在线http://bbs.jibi.net/dispbbs.asp?boardid=70&Id=243339&page=1&star=8。C、   1995年中国古代航海船龙舟图5盎司精制银币重喷砂版及轻喷砂版。D、    1995年中国古代航海船龙舟图5盎司精制银币有喷砂与无喷砂两种,其中以喷砂版较罕见。E、   1997年中国近代国画大师齐白石-大利图5盎司银币重喷砂版及轻喷砂版等。

wolfdada 发表于 2021-3-19 09:17:44

谢谢楼主详细的解析

飞龙 发表于 2021-3-20 16:14:47

本帖最后由 飞龙 于 2021-3-20 16:23 编辑

《标准版42枚,前四枚数据更新》:1、NGC PF 67 UC 2012707-001 ,2、NGC PF 67 UC2013409-001 NGC Grade UC,3、NGC PF 68 UC 2018013-001 NGC GradeINELIGIBLE TYPE/不合格的样式,Pedigree CHEN COLLECTION,4、NGC PF 68 UC 2018013-002NGC Grade INELIGIBLE TYPE,Pedigree CHEN COLLECTION 。

飞龙 发表于 2021-5-22 10:08:47

本帖最后由 飞龙 于 2021-5-22 10:11 编辑

补充本文第五项之7:八波纹第三版标准版有2个版本,北海白塔风景图明显不同,似为喷砂轻重深浅之别或为2个版本!该币为Stacksbowers 2012年4月2日Lot #23384. 1992. Lunar Series. NGCPF68 UC及Stacksbowers 2013年0401日Lot 20274 1992 Lunar Series NGC PF67 UC 拍品。SBP2012年及2013年春拍大转盘8波纹国号 共及国 字体比对差异https://f.share.photo.xuite.net/coins888/1f9ef9c/20431991/1240373797_o.jpg

虾子过河 发表于 2021-7-25 21:07:59

我仔细看了你的文章,浅浅的表述一下我对这个币的理解。这枚币发行了300枚,正常来说只要制作一套工作模就可以完成300枚的冲压。钱币制作基本就是,石膏模,塑胶模,一元阳模,一元阴模,二元阳模,工作模。这个工作模做币的时候,先冲压出来的币花纹是非常清晰的,对应的您文中提到的喷砂呈雾状而不是发亮,随着冲压次数的变多,钱币的图案趋向模糊,模具表面磨损了,就是后来的喷砂发亮。其实这个不是什么版本的问题,几乎所有的钱币都存在的问题,先做和后做的区别而已。至于六波和八波的问题,这是修模具造成的,其他中国新金银币出现这个问题是普遍现象,作为趣味可以研究,但是不能钻入牛角尖,即便ngc给区分出来,因为如果细分熊猫钱币,每年发现的都会有几十个版本,只不过ngc没有标注而已。个人见解,仅供参考!

飞龙 发表于 2021-7-30 06:39:18

本帖最后由 飞龙 于 2021-7-30 06:57 编辑

补充本文第五项之7:图案比对,请参阅中国集币在线http://bbs.jibi.net/dispbbs.asp?boardid=212&Id=284825

飞龙 发表于 2021-7-30 06:47:52

本帖最后由 飞龙 于 2021-7-30 06:53 编辑

虾子过河 发表于 2021-7-25 21:07
我仔细看了你的文章,浅浅的表述一下我对这个币的理解。这枚币发行了300枚,正常来说只要制作一套工作模就 ...
1、回复虾子过河兄:不看实体币,您永远无解!2、請參閱中国集币在线学术研究专栏1992年中国生肖币发行12周年纪念壹公斤银币异常版十二生肖扫痕与模具缺陷比对简介,http://bbs.jibi.net/dispbbs.asp?boardid=212&id=268331&page=1&star=1

飞龙 发表于 2021-10-27 06:53:06

本帖最后由 飞龙 于 2021-10-27 07:03 编辑

1、1992年中国生肖币发行12周年1公斤纪念银币4个版别与清代民国、银铜不分等相互混配之异形币形成因素不同:中国著名钱币学家孙浩先生简介1907年造币总厂光绪丁未大清银币贰角背面错配宣统年造银样及1908年造币总厂光绪元宝库平一钱四分四厘银币背面错配宣统年造五文铜币龙图提及,按理造币厂因性质与产品特殊,故管理十分严格,印花间技工向钢模间领用币模时必经一定程序,非随意取用。难以想象生产时会发生年号、币别的误配,况且是搭用没有流通的试作币模,显然是在配置翻模压印机的钢模间进行。综观目前所见,各版光绪宣统、清代民国、银铜不分等相互混配的异形币,种类之多有悖常理,若非造币厂当局有意为之,否则,荒腔走板的失误不会反复出现。推测皆为刻意制作给特定人士收藏之用,应是北洋政府军阀争权夺利的动乱时期,造币厂在财政部乏力监督之际私下所为。这种恍若进入时空隧道的错乱情景,是特殊年代下空前绝后的产物。2、按机制币之错配分类:1992年中国生肖币发行12周年1公斤纪念银币4个版别:标准版/6波纹北海白塔风景深雕配雾面12生肖图、错配版/6波纹北海白塔风景深雕错配8波纹亮面12生肖图《4枚》;标准版/8波纹北海白塔风景浅雕配亮面12生肖图、错配版/8波纹北海白塔风景浅雕错配6波纹雾面12生肖图《1枚》,共4个版别;目前错配版仅出现5枚。3、1992年中国生肖币发行12周年1公斤纪念银币4个版别,其中2种错配版别目前仅出现5枚,均在一般币商不知情下释出,购买者也不知其差异,上情与孙浩先生研究各版光绪宣统、清代民国、银铜不分等相互混配的异形币形成因素不同;新中国贵金属币自1979年发行迄今,出现错配之情形极为罕见,该错配版公斤银币,沈阳造币厂相关厂志均未提及,如今当年(1992年)造币厂干部及员工均已年迈退休,尔后恐难考证其原因。4、本情已于2012年10月27日提交NGC官网参处,期盼NGC专业评级师核实更新,以符合专业评级公司形象。

飞龙 发表于 2021-11-2 08:07:13

本帖最后由 飞龙 于 2021-11-2 08:19 编辑



一、1992年中国生肖币发行12周年1公斤纪念银币4个版别问题,经洽NGC香港分公司经理Rochelle Chiu先生热忱提供指引称,版别附加(VarietyPlus):按要求,NGC会审视硬币的版别并给予相应的专称,请按硬币的价值选取相应的评级类别,有关NGC认可的所有版别请溜览 https://www.ngccoin.hk/variety-plus/,如果你想提交一枚经由NGC鉴定封装的硬币做版别评审 ,则无需选取评级类别,请选取这版别附加服务『variety-plus』,如选用该服务,无论NGC认可该版别与否,均会收取全额费用。NGC系统内有些已设定的版别是免费的,于评级时会免费于NGCLABEL加上。如果客人想要有更细致的版别描述,欢迎于提交表格上勾选 VarietyPlus (每枚收费15美元) ,让评级师评审,无论NGC认可该版别与否,均会收取全额费用。如果提交者没有于提交时勾选VarietyPlus服务,NGC则不会加上付费版别。另外,市场上有些比较细微的版式分别,NGC都不一定全部认可。NGC评级师不主动区分任何钱币之版别,除非顾客主动提出申请并支付15美元。
二、NGC评级师对中国金银币版别之专业币识研究不足,评级标准因人事不同:依据NGC以往对中国贵金属币样币评级案例显示,除非样币数据完整《如极其珍贵的1983年熊猫银样币》、参考克劳斯世界钱币目录或资深钱币专家书籍数据(后者不一定采用)、NGC受理中国造币厂给外国代理商作为礼物之样币予以评级为样币《似无中国造币厂完整数据,仅依外国代理商转述》、知名藏家或与NGC关系密切人士(国内外代理币商、国内授权之鉴定评估有限公司)之反应,作样币评级;一般泉友反应珍稀币,不作处理,或仅作专称区分;有时即使反应珍稀版别,NGC也不作版别区分处理,显示美国评级师对中国贵金属币之专业币识素养有待改善。

三、鉴于中国金币总公司或相关造币公司厂志对中国贵金属币之样币或版别均不作说明,NGC仅为以商业利益挂帅之美国评级公司之一,中国贵金属币种类繁多,迄今该等公司对样币或版别仍然无法全面了解,至于NGC是否认同和鉴定中国贵金属币为样币,并无损珍稀币之价值。例如,孔雀开屏20盎司精制连边版试铸银样币之评级仅以《DEVICES NEAR RIM》区分版别,亦不会改变中国币界人士之样币认知及其珍稀性。NGC官网于2015年7月14日公布1993年中国古代名画孔雀开屏20盎司精制连边版试铸银样币与普通版《离边版》版别,不予样币评级 《SP-Specimen 或PATTERN》。仅以《DEVICES NEAR RIM》区分版别; 该币是台北收藏者杨先生主动至香港提出评级,才首做区分。另从NGC于2013年3月29日才开始区分1990年2盎司龙凤银币不同版别;充分显示,NGC评级师对中国贵金属币版别之专业币识研究不足。NGC评级师不主动区分钱币之版别,除非顾客主动提出申请并支付15美元,显示商业挂帅颟顸气息严重。另也充分显示中华民族文化之博大精深,NGC评级师更难理解1992年中国生肖币发行12周年纪念壹公斤银币之八卦与太极阴阳鱼误置之对应关系,该币之版别区分有待重新评级再议!

钱币老何 发表于 2022-1-12 19:28:57

从收藏角度看,版别来源于二个方面,一是设计时就留有的区别。另一个就是生产中修模或模子损坏等原因所留的区别。

飞龙 发表于 2022-2-6 07:19:21

钱币老何 发表于 2022-1-12 19:28
从收藏角度看,版别来源于二个方面,一是设计时就留有的区别。另一个就是生产中修模或模子损坏等原因所留的 ...

六波纹与八波纹十二生肖图亮面之扫痕均相同,惟六波纹雾面十二生肖图则无此扫痕;关于1992年中国生肖币发行12周年纪念壹公斤银币异常版十二生肖扫痕与模具缺陷比对简介,请参阅中国集币在线http://bbs.jibi.net/dispbbs.asp?boardid=212&Id=268331

小不点和小雨点 发表于 2022-2-18 16:08:48

长知识了!给楼主点赞
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